Instituto Federal de Telecomunicaciones

FRANCISCO RAMÍREZ: Que hablar de esta desaparición de organismos autónomos y por ello establecemos comunicación con Sostenes Díaz González, él es Comisionado del IFT del Instituto Federal de Telecomunicaciones. ¿Comisionado, cómo está? Muy buenas noches. Gracias por atender nuestra llamada.

¿Y a ver, de entrada, le pregunto, un nuevo órgano desconcentrado descentralizado, fusionando al IFT y a la COFECE, qué implica?

SOSTENES DÍAZ GONZÁLEZ: Buenas noches, Paco. Muchas gracias por el espacio. Efectivamente, el día entre el día de ayer y hoy, la Cámara de Diputados, el Pleno de la Cámara de Diputados aprobó el dictamen de simplificación orgánica, dentro del cual se incluye la extinción del Instituto Federal de Telecomunicaciones.

Quiero señalar que este dictamen todavía tiene un camino por recorrer, tiene que pasar por el pleno del Senado de la República y al menos, 17 legislaturas de los estados para que sea una reforma constitucional como tal.

Ya en relación a lo que preguntas, hay ciertas cuestiones que están establecidas en el dictamen de reforma y otras que entiendo que sobre las cuales todavía no hay claridad y que tendrán que definirse en la legislación secundaria. Lo que te quería comentar es de lo que tenemos en el dictamen, como qué es lo que sí podemos concluir y cuáles son las cuestiones que creo que quedarían pendientes. Entonces, lo primero que podemos concluir es, pues efectivamente se va a llevar a cabo la extinción del Instituto y también entiendo que de la COFECE.

Esto ocurrirá y se llevará de manera efectiva a los 180 días contados a partir de la entrada en vigor de las nuevas leyes. Estas nuevas leyes las tiene que emitir el Congreso de la Unión, tiene que emitir una ley en materia de competencia y otra ley en materia de telecomunicaciones y radiodifusión.

Una vez que sean emitidas estas leyes transcurrirán seis meses y a partir de ahí se entienden como extinguidos estos dos organismos. Se crea una institución que es una institución encargada de se le llama en el dictamen una autoridad en materia de competencia y libre concurrencia, pero también en el dictamen se menciona una autoridad que es la encargada de políticas de telecomunicaciones.

Si bien entiendo que esta institución no se crea como resultado de del dictamen, la que sí se cree es la autoridad en materia de competencia y libre concurrencia, pero las funciones que actualmente tiene el Instituto se distribuirían entre estas dos autoridades.

FRANCISCO RAMPIREZ: A ver, esto, Comisionado, de alguna manera termina cambiando la idea de desaparecerlas y para tratar de cumplir con los lineamientos que marca el tratado comercial, el TMEC.

SOSTENES DÍAZ GONZÁLEZ: Sí, en el dictamen lo que se menciona es que esta autoridad materia de libre competencia y concurrencia contará con personalidad jurídica y patrimonio propio y estará dotada de independencia técnica y operativa en sus decisiones, organización y funcionamiento es lo que se menciona esa parte.

FRANCISCO RAMÍREZ: Esa parte es la que a mí me queda duda y no sé si a nuestra audiencia también. ¿Qué significa tener independencia técnica?

SOSTENES DÍAZ GONZÁLEZ: Eso es una cuestión que entiendo que se deberá clarificar en la legislación secundaria, porque también en el decreto de reforma dice el Ejecutivo federal a través de la autoridad en materia de libre competencia y concurrencia.

Entonces lo que entiendo que significa independencia técnica es que las decisiones serán técnicas y serán independientes, es decir, no estarán supeditadas a alguna secretaría de Estado.

FRANCISCO RAMÍREZ: Que en este caso sería la secretaría de Economía, a la cual quedaría inscrita esta organización.

SOSTENES DÍAZ GONZÁLEZ: Eso es lo que señala el dictamen.

FRANCISCO RAMÍREZ: Lo ven ustedes desde el interior, lo ven positivo este paso que se dio concretamente con el IFT y la COFECE.

SOSTENES DÍAZ GONZÁLEZ: Nosotros lo que hemos sostenido durante los diversos comunicados por parte del Instituto es que el arreglo de un órgano constitucional autónomo es la institución que le ha entregado mejores resultados al país. Entonces, no sabemos exactamente cómo va a funcionar este nuevo arreglo.

Como te menciono, hay muchas cuestiones que deberán clarificarse en la legislación secundaria para que podamos tener una mejor idea de cómo será el funcionamiento.

FRANCISCO RAMÍREZ: Y por último te pregunto, Comisionado, qué va a pasar con los trabajadores actuales del IFT y con la Comisión SOSTENES DÍAZ GONZÁLEZ: Sí, ahí hay un artículo transitorio, que es el artículo séptimo transitorio, donde establece claramente que los derechos laborales de las personas servidoras públicas serán respetados en su totalidad. También señala que los recursos humanos con que cuenten los entes públicos que se extinguen y, por ende, los trabajadores del instituto pasarán a formar parte de las instituciones que asuman sus atribuciones.

Entonces nosotros entendemos que se estaría cuidando a todo este personal especializado que se ha formado durante 11 años.

FRANCISCO RAMÍREZ: Pues bueno, vamos a mantenernos pendientes por lo pronto, Sostenes Díaz González, Comisionado del IFT. Muchas gracias.

SOSTENES DÍAZ GONZÁLEZ: A ti, muchas gracias, Paco

FRANCISCO RAMÍREZ: Gracias, muy buenas noches y en un momento más vamos a platicar.

JOSUÉ BECERRA, CONDUCTOR: Y para abordar este tema también le agradezco nos tome la comunicación Javier Juárez Mojica, Comisionado Presidente en suplencia por ausencia del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Señor, ¿cómo está? Muy buen día.

JAVIER JUÁREZ MOJICA, COMISIONADO PRESIDENTE DEL IFT: Hola, Josué, buenos días a ti y a toda la audiencia. Gracias por el espacio para platicar de este tema tan relevante para la vida institucional del país.

JOSUÉ BECERRA: Claro. ¿Qué significa para el IFT la desaparición? Hablando obviamente, pues ya de inminente.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Pues efectivamente, como bien lo señalaban también en el reportaje, Josué, se trata de una reforma que se presentó, como ustedes saben, desde febrero de este año. Desde ahí nosotros estamos haciendo nuestra postura en torno a este tema.

Y lo que te diría, como lo hemos hecho público, Josué, es que creemos que el modelo institucional que hoy tenemos, y también se mencionaba aquí en la cápsula, pues ha sido resultado de conquistas sociales, y que, sobre todo, ha dado resultados en favor de la ciudadanía. El Instituto, gracias a la autonomía constitucional, pues goza de independencia en la emisión de sus resoluciones, tiene una alta especialización técnica y, pues creo que eso es lo que nos ha permitido llevar a cabo licitaciones tanto de radio como de televisión que nunca antes se habían hecho.

Se eliminó la larga distancia en beneficio de todos los usuarios de telefonía, la portabilidad numérica, la capacidad que tenemos de irnos con nuestro número telefónico a cualquier compañía, ahora se puede hacer en menos de 24 horas y eso al final de cuentas, Josué, pues lo que ha hecho es que se traduce en más y mejores servicios para los usuarios.

Nada más para que se den una idea, en esta, pues ya 11 años del IFT, los precios de telecomunicaciones han bajado 33%, cuando en el mismo periodo la inflación ha sido del 66. Entonces, pues creo que se han entregado resultados en favor de la sociedad mexicana y lo que ahora estamos viendo es que, en lo que se tenga que definir a través de las leyes secundarias, pues se tomen en cuenta estas, digamos, características relevantes al momento de regular un sector como el de las telecomunicaciones y la radiodifusión.

JOSUÉ BECERRA: Ahora, una de las, pues se puede decir, uno de los temas que justificaron en esta propuesta era la duplicidad de funciones con la COFECE. De alguna forma, ¿cuál es la explicación que da para la gente por qué sí o no había duplicidad en funciones?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: No hay duplicidad, Josué, porque en términos constitucionales, el Instituto Federal de Telecomunicaciones es la autoridad en materia de competencia para telecomunicaciones y radiodifusión, o un área muy especializada, y la COFECE es la autoridad en competencia para el resto de la economía.

De hecho, de varios cientos de casos o hasta miles de casos que se han presentado para resolución de ambos organismos, pues los conflictos competenciales donde no estaba como que muy claro a quién le correspondía resolver un determinado asunto, fueron mínimos. Y eso también estaba previsto en la propia ley, que se tenía que acudir a los tribunales especializados en materia de telecomunicaciones y competencia económica para que fuera el Poder Judicial el que determinaría cuál de los dos organismos iba a resolver ese asunto.

Entonces, pues yo te diría que no hay duplicidad entre la COFECE y el IFT, nos dedicamos a sectores distintos. Y la otra que también creo que es importante, Josué, es que una vez que el órgano regulador también se convirtió en la autoridad en materia de competencia económica, pues eso fue muy relevante para poder establecer, por ejemplo, la regulación asimétrica tanto en telecomunicaciones como en radiodifusión, algo que, en el esquema anterior, cuando había una sola autoridad para competencia y un regulador, pues también no se había logrado establecer.

JOSUÉ BECERRA: Ahora, ante lo inminente, ¿qué va a pasar? ¿Cuántos trabajadores se van a ver afectados y cuál es el futuro?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Lo que toca ahora en términos de la plantilla laboral, lo que dice el propio transitorio de esta reforma, de este decreto, es que se van a respetar los derechos laborales de los trabajadores, cosa que además nos parece sumamente positivo, pues los resultados y un sector tan complejo o sectores tan complejos como es la telecomunicaciones y la radiodifusión, pues requiere de una alta especialización técnica, Josué, algo que, de hecho, ha construido el Estado mexicano con esta plantilla que estamos hablando como de mil 300, mil 400 trabajadores, no es el caso de los Comisionados.

Ahí sí expresamente se señala que una vez que entren, seis meses después de que entren en vigor las leyes secundarias, ahí terminan los nombramientos de los Comisionados, pero la plantilla laboral está cubierta. Y, pues ahora lo que nosotros creemos que se tiene que tener todo el cuidado para que sea una ley secundaria que favorezca el desarrollo del sector, a los usuarios. Y las audiencias, pues ahí habría que ver cómo se pueden aportar elementos para esas leyes, Josué.

JOSUÉ BECERRA: Decir que de esos mil 300 mil 400 empleados del IFT se van a reacomodar dentro de la Secretaría de Energía, señor.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: No, sería la de Energía, serían las que tomen las funciones. Lo que dice la reforma es que los recursos del Instituto, pues serán absorbidos o transferidos a las dependencias que, en su caso, asuman estas funciones.

Recordemos que lo que ya dice ahora el decreto de reforma constitucional es que se fusiona la parte de competencia y habrá otras que se llevan a una dependencia del Ejecutivo federal. Entonces puede ser a varias dependencias, al menos a un par de dependencias donde serían transferidos estos recursos.

JOSUÉ BECERRA: La pregunta, ¿ya pensó usted qué es lo que va a hacer? Digo, asumiendo que usted no entra dentro de esta negociación, ¿qué va a pasar con usted?

JAVIER JUÁREZ MOJICA: No, nosotros lo que seguimos haciendo, este, en términos de, pues el mandato constitucional que tenemos hoy mismo, este, Josué, pues es cumplir con ese mandato hasta que siga el Instituto desahogando todos los trámites que tenemos pendientes, todos los que se ingresen.

Creo que tenemos que generar esa certeza para el sector y pensar lo que sigue, pues será una decisión una vez que hayamos concluido con el encargo, pero ahorita, hoy por hoy, es estar centrados y concentrados en la responsabilidad que hoy todavía tenemos como servidores públicos.

JOSUÉ BECERRA: Pues estamos atentos a estas reacciones que obviamente ya lo decía, pues ante cualquier futuro inmediato de estos organismos, pues, sin duda, crea incertidumbre, sobre todo para los beneficiados que en este caso o afectados, pues son quienes de esta manera se ven precisamente relacionados con el tema de la telecomunicación. Muchísimas gracias señor Javier Juárez Mojica, Comisionado Presidente.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Gracias a usted, Josué, saludos a toda la audiencia.

JOSUÉ BECERRA: Gracias, igualmente, buen día.

MARICARMEN CORTÉS: Regresamos aquí a Fórmula Financiera y otra nota del día es que el Instituto Federal de Telecomunicaciones, que está en proceso de extinción por la Cámara de Diputados, publicó, era por el Congreso, por Morena, publicó hoy en su bueno, dio a conocer una resolución del pleno para imponer nuevas disposiciones al operador dominante en telecomunicaciones, que es América Móvil.

Y América Móvil emitió un comunicado diciendo que no era cierto, que lo conocía, que iba a impugnar legalmente, que esto era nada más, ahora sí que hecho por sus competidores y que desconocía las nuevas obligaciones que le impuso el Ifetel.

Estamos haciendo un enlace con Javier Juárez Mojica, Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones. En cuanto lo tengamos a la línea, lo ponemos. Pero sí, no extraña. Ah ya lo tenemos. Javier, muy buenas noches.

JAVIER JUÁREZ MÓJICA: Muy buenas noches, Maricarmen, Marco, Pepe. Buenas noches a ustedes y a toda la audiencia.

MARICARMEN CORTÉS: Oye, primero platícanos sobre estos, qué fue lo que le voy a la respuesta América Móvil, que está gente que no lo acepta, pero a ver, cuéntanos qué fue lo que le impusieron a América Móvil como este agente preponderante en el sector de telecomunicación, el sector de sí, verdad de telecomunicaciones.

JAVIER JUÁREZ MÓJICA: De telecomunicaciones, bien lo dices, Maricarmen. Sí, pues mira, esto nace, Maricarmen, como recordarás, en la reforma del 2013 se decía que había que identificar preponderantes y establecerles regulación asimétrica.

Eso lo hizo el IFT en tiempo y forma en el 2014. Y ahí también lo que se dijo, sobre todo considerando un sector tan dinámico como este, que cada dos años teníamos que hacer una revisión del impacto en términos de competencia para en función de eso, hacer algunas modificaciones o ajustes que se requirieran.

Y eso es lo que hicimos. Concluyó el día de hoy ya con la notificación que después de haber realizado esta tercera revisión bienal, que empieza con una consulta pública, dictámenes, análisis, un procedimiento en forma de juicio con el propio Agente Económico Preponderante, pues llegamos a esto.

Y yo te diría que ahí, pues lo que se está buscando con estas medidas es generar piso parejo para competir, empoderar a los usuarios con diversas medidas, como la del desbloqueo en cualquier tipo de contratación, sea prepago o pospago, que no haya beneficios cruzados.

Por ejemplo, que, aunque ya están legalmente desvinculados los contratos, pero que no sea que como si mantienes el servicio, te doy cierto subsidio al aparato. Que haya una separación efectiva sin esos beneficios condicionados, sin plazos forzosos.

Maricarmen, también eso lo estamos prohibiendo, a menos que se trate de alguna persona moral que específicamente pide cierto plazo, alguna institución pública que en solicitación o algo dice pues yo quiero uno o dos años, en ese caso se permitiría que no haya prácticas de recuperación cuando un usuario se porta a otra red por 60 días, dando chance de que al menos, pues pueda tener un par de ciclos de facturación en la nueva red.

Medidas como la de usuario-visitante con un nuevo plazo de cinco años que estamos estableciendo en términos de la ley. Ciertas obligaciones en los canales de distribución para que todos los competidores puedan tener acceso a los canales, información sobre contrataciones públicas mayor este seguimiento a través del sistema electrónico de gestión para el monitoreo. Y, pues mira, en resumen, Maricarmen, creo que son medidas para beneficiar al sector a través de la pareja y al usuario precisamente.

MARCO ANTONIO MARES: Javier Juárez Mojica, cómo estás, te saluda Marco Antonio Mares, muy buenas noches.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Muy buenas noches, gusto en saludarte.

MARCO ANTONIO MARES: Con el gusto de saludarte también. ¿Javier, desde hace cuánto tiempo realiza este tipo de prácticas América Móvil? Hay que señalarlo, porque, pues no es que esté llevando adelante esto recientemente, sino que ustedes llevan como lo acabas de decir, un periodo de análisis en una consulta pública, entiendo también que le solicitan información al agente económico en análisis, que, además, tiene oportunidad de dar sus puntos de vista.

Cuéntanos un poco acerca de eso, porque si vale la pena identificar desde cuándo hace este tipo de prácticas, porque con base en ello me imagino que ustedes calculan el daño económico que tienen los usuarios finales.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Este procedimiento, Marco inicia, lo iniciamos en este caso en enero del 2023 con una consulta pública donde todos los interesados tienen la posibilidad de mandarnos sus opiniones en sus sugerencias, de hecho, nos pidieron prórroga que fue concedida porque lo que nosotros queremos es allegarnos de la mayor cantidad posible.

También se emiten dictámenes por parte de las áreas, el informe conductual en el análisis en materia de competencia económica, las áreas trabajan y una vez que se hace todo el análisis, la Unidad de Política Regulatoria le notifica un oficio de inicio al Agente Económico Preponderante para llevar este procedimiento en forma de juicio, donde como bien lo dices, pues ellos tienen la posibilidad de presentar todos sus argumentos, sus pruebas, esas pruebas también se tienen que valorar y, en su caso, admitir para tomarlas en cuenta en la resolución final que se toma, y todo, pues siempre ajustado al marco jurídico, Ley Federal de Procedimiento Administrativo, que es lo que nos obliga y también lo que dice el marco normativo es que las medidas que se terminen estableciendo deben de ser necesarias, razonables y proporcionales. Entonces considerando todo eso, Marco y cómo ha evolucionado el sector, cómo han sido efectivas las medidas, pues es que se llega a esta versión final, que es la que estamos anunciando el día de hoy.

JOSÉ YUSTE: Así es, Javier, te saluda José Yuste, cómo estás, cómo te va.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: José, buenas noches, igual, buenas noches, un gusto saludarte.

JOSÉ YUSTE: El gusto es mío, desde luego, Javier. Estamos platicando con Javier Juárez Mojica, Comisionado Presidente del Instituto Federal Telecomunicaciones, sobre esta, bueno, esta revisión que hacen cada dos años de regulación de dominancia asimétrica para el operador, para la gente preponderante, en ese caso América Móvil.

JOSÉ YUSTE: Fíjate, aquí tengo el comunicado de América Móvil. Dice América Móvil que se sustenta, no sustenta su análisis del IFT en la competencia existente, sino más bien en solicitudes de competidores que no están comprometidos con el desarrollo del sector. Sí les da un caso a los competidores, o más bien fueron resueltos una investigación interna. Y obviamente después dice que va a impugnar esta resolución en su momento, conforme a las leyes aplicables.

JAVIER JUÁREZ MOJICA: Lo que nosotros hacemos en este procedimiento, Pepe, y qué bueno que me preguntas eso, es ver cómo ha evolucionado el sector. Yo creo que es indudable y nosotros mismos lo hemos manifestado de cómo ha habido cambios. Y mira, para compartir algunos datos con la audiencia, en términos de la participación de mercado en banda ancha fija, la que llega a los hogares, pues pasó de una participación nacional del 73 al 39%, o sea, estamos hablando de 34 puntos menos.

En banda ancha móvil, la de los teléfonos celulares, el Internet en los celulares, ahí pasó del 82 al 64, 18 puntos menos. Pero son creo que todo lo que tenemos que valorar nosotros, aunque se hace una consulta pública, pues esos son insumos que nosotros tenemos en cuenta, pero nosotros hacemos nuestros propios análisis de cuál ha sido el impacto, para en función de eso, ver qué medidas deben de mantenerse, qué medidas tienen que ajustarse, en su caso, si tenemos que eliminar alguna que también hicimos, por ejemplo, la obligación de dar enlaces en una tecnología que prácticamente está descontinuada, que es la TDM, esa obligación de esos enlaces ya no estar a partir de enero del 2020, 2025.

Y también, en su caso, pues qué medidas adicionales tenemos que incorporar con la idea, pues creo que aquí no se trata de darle la razón a algún competidor o al propio preponderante, sino de siempre buscar la mayor eficiencia en los mercados y que esa eficiencia, pues se traduzca en beneficios para los usuarios, ese es el fin último y eso es nuestra guía.

MARICARMEN CORTÉS: Oye, se suponía que ya hace mucho tiempo, todos los teléfonos móviles se vendían desbloqueados. ¿Esto ya no es así? Y también te quería preguntar, qué es un usuario visitante, no entiendo. Y efectivamente, en América Móvil, si tienen plazos forzosos y si tú quieres cancelar plazo forzoso, te enjaretan un teléfono que no necesitas y si lo quieres cancelar te lo cobran.

JAVIER JUÁREZ MÓJICA: Precisamente los plazos forzosos es lo que ya estará prohibido, Maricarmen, excepto que sea una persona moral, porque la mejor una institución, por ejemplo, que hace una licitación y quiere expresamente uno o dos años de servicio, pues ahí no queremos que haya una disminución en la oferta en ese tipo de procedimientos y ahí sí se vale. Pero para el resto del mercado masivo, digamos, no podrán imponer ningún plazo forzoso.

Respecto al bloqueo de los teléfonos, está recordar que hay una diferencia entre las obligaciones para el Agente Económico Preponderante y el resto de los operadores. En el resto de los operadores, lo que se establece en términos de la ley y el IFT también emitió lineamientos para darle claridad a eso, pues es que te lo desbloquean una vez que concluyes algún plazo con otro operador o que pagas este, pues de manera anticipada o terminas de pagar el equipo celular porque en ese momento ya es tuyo. Eso lo establecimos en reglas de carácter general para el resto de los operadores.

MARCO ANTONIO MARES: Claro. Javier, ya nos queda muy poquito tiempo, ya no alcanza el tiempo para otra pregunta. Te agradecemos mucho la entrevista.

JAVIER JUÁREZ MÓJICA: Muchas gracias a ustedes. Un saludo a toda la audiencia.

MARCO ANTONIO MARES: Gracias. Buenas noches. Vamos a un corte, regresamos con más aquí a fórmula financiera.