Instituto Federal de Telecomunicaciones

Sergio Sarmiento (SS), conductor: El Instituto Federal de Telecomunicaciones informó la semana pasada que ya no se obligará a Telcel a cobrar una tarifa cero, ¿qué significa esto? 

Ha habido toda suerte de protestas, particularmente de las empresas competidoras. 

Javier Juárez Mojica es comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones. Javier Juárez Mojica, buenos días, gracias por tomar la llamada. 

Javier Juárez Mojica (JJM), comisionado del IFT: Sergio, muy buenos días, al contrario, muchas gracias a ti por darme el espacio. 

SS: A ver, antes… Telcel no podía cobrar nada, las demás empresas sí podían cobrar al terminar la llamada en sus redes, pero Telcel no podía cobrar nada, ahora el Instituto Federal de Telecomunicaciones ha decidido establecer un cobro, es más bajo que el de otras telefónicas, pero sí es un cobro, ¿cuáles fueron los criterios técnicos para esta decisión? 

JJM: Claro que sí, Sergio. Mira, como ustedes recordarán en agosto de este año la Suprema Corte de Justicia de la Nación determinó que era inconstitucional el artículo 131 en su Fracción A, que es la que decía que Telcel no podía cobrar por el tráfico que se terminara en su red. 

En esta sentencia lo que dice la Suprema Corte es que el organismo especializado para determinar las medidas asimétricas es el Instituto Federal de Telecomunicaciones y por lo que hace a la tarifa de interconexión, que deberá realizarse a través de un modelo de costos que reconozca la asimetría. 

En este sentido lo que hicimos, Sergio, fue aplicar un modelo de costos, que básicamente es calcular cuánto cuesta instalar la red, que es el costo de capital, cuánto cuesta operar la red, que es el costo de operaciones el cedope. 

Y considerando esos dos elementos se determina cuánto va a costar cada minuto de interconexión, es el mismo modelo tanto para los no preponderantes como para el preponderante, pero ¿por qué sale más en una tarifa interior en el preponderante? Por la escala, porque el operador preponderante tiene… genera muchos más minutos y esa escala le permite tener una mayor eficiencia y por eso salen estos resultados diferenciados, pero al final es cumplir con la sentencia que nos ordenaba aplicar un modelo de costos de interconexión. 

SS: Oiga, ¿y no es esto un castigo para el más eficiente? O sea, en otras palabras el más eficiente tiene que cobrar menos por la terminación de la llamada, los menos eficientes tienen que cobrar más, pregunta. 

JJM: No. De hecho, señalar también que el modelo de costos que utilizamos para los otros operadores también de hecho es un operador hipotético eficiente, es decir, no estamos utilizando datos reales de sus redes, lo que se busca es que con la interconexión se esté fomentando la eficiencia y no podría ser de otra manera, Sergio, porque si una red fuera muy ineficiente, lo que tú comentas precisamente, las otras redes estarían pagando esa ineficiencia. 

De hecho, en ambos casos, tanto para los no preponderantes como para el preponderante, se utilizan redes hipotéticas y eficientes para determinar las tarifas, así en ambos casos es datos, redes hipotéticas. 

SS: Las empresas rivales han protestado, dicen que esto rompe con los acuerdos que había para realizar inversión aquí en México y que esto es sin duda implicará que se reducirán las inversiones, ¿qué opinas? 

JJM: Muy respetable la postura de las empresas. Yo lo que te comentaría es que esto de ninguna manera es algún cambio de señal o romper las reglas, y nada más un poquito de historia, la metodología de costos que estamos utilizando en esta ocasión es la que se determinó desde diciembre de 2014, ahí se dijo cuáles iban a ser las características, es decir, los modelos de costos, y el modelo de costos ya específico que estamos utilizando se sometió a consulta pública en octubre de 2016, de octubre a diciembre de 2016, es básicamente uno de los cambios más importantes respecto a lo que veníamos haciendo en otros años, fue incorporar la tecnología 4G, esta parte de acceso a Internet más avanzado. 

Y entonces creo que el Instituto ha sido consistente, con fundamento técnico y en base a todo el marco institucional que tenemos, que -repito- no solamente de ahorita, sino desde 2014 es que estamos emitiendo la resolución. 

SS: Bueno, ¿entonces no piensan ustedes que esto vaya a afectar la inversión? 

JJM: Estamos determinando tarifas que permiten la recuperación de costos a operadores eficientes y, en ese sentido, cuando un servicio permite la recuperación de la inversión, debería de haber los incentivos para que todos los operadores sigan invirtiendo.

SS: ¿Qué pasa con el argumento de que esto lo que hace es favorecer a Telmex y a Telcel? 

JJM: Tenemos oportunidad de escuchar prácticamente a toda la industria, tuvieron reuniones con el pleno, se escucharon los argumentos y evidentemente el que paga, tal vez quisiera pagar menos, y el que cobra, tal vez quisiera cobrar más. 

Nosotros no estamos en el Instituto dándole la razón o tratando de favorecer a uno u otro concesionario; nosotros lo que estamos resolviendo, como lo dijo la Corte en su sentencia, es con criterios técnicos y apegados a la Constitución y a la sentencia resolver las tarifas, que son, el deber ser, lo que nos lleva a cumplir con ese mandato constitucional de fomentar el desarrollo eficiente de las telecomunicaciones en el país. 

Creemos que es una resolución sólida, fue aprobada por unanimidad por los siete comisionados y entonces ahí están los resultados de aplicar un modelo, que de hecho es como se hace en el resto del mundo. 

SS: Javier Juárez Mojica, comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones, gracias por hablar con nosotros. 

JJM: Al contrario, Sergio, muchas gracias por el espacio. 

Rodrigo Pacheco, colaborador: Pascal, está con nosotros vía telefónica el comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones, Javier Juárez Mojica. Javier ¿cómo estás? Buenos días. 

Javier Juárez Mojica (JJM), comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones: Buenas días Rodrigo, buenos días Pascal. 

Pascal Beltrán del Río (PB), conductor: Qué tal Javier, gracias por estar con nosotros. 

JJM: No, al contrario, muchas gracias a ti por el espacio, un gusto estar ahí acompañándolos. 

RP: Javier, pues sin duda el tema que nos ocupa y que nos va a ocupar porque habrá cualquier cantidad de reacciones, es el de la tarifa de interconexión. 

¿Cómo llegó a éste, estos niveles, o digamos lo que ayer se comunicó, el Instituto Federal de Telecomunicaciones, cuáles fueron los criterios? 

JJM: Sí, claro que sí. 

Como ustedes recordarán en agosto de este año la Suprema Corte de Justicia de la Nación, determinó que era inconstitucional el inciso A de ese artículo 131, el que decía que el preponderante móvil no podría cobrar por terminar tráfico en su red, por lo menos tráfico en la red de Telcel. 

Lo que nos ordena la sentencia de la Suprema Corte es si bien determinar tarifas asimétricas, hacerlo vía un modelo de costos de interconexión, que de hecho es como siempre ha ocurrido, desde la Cofetel se utilizaban en estos modelos de costos, el IFT ya había determinado una tarifa asimétrica utilizado un modelo de costos, y lo que hicimos para cumplir con esa sentencia de la Suprema Corte es, apegándonos a una metodología de costos de interconexión que se publicó en el Diario Oficial en el 2014, y un modelo de costos que deriva de esa metodología que estuvo en consulta pública desde octubre del año pasado hasta diciembre del año pasado, en el cual se incorporan nuevas tecnologías como 4G, MP, etcétera. 

Utilizando ese modelo de costos que -como les decía- se metió a consulta pública el año pasado, es que nos dan estos niveles tarifarios tanto para los no agentes económicos preponderantes como para el agente económico preponderante. 

Se trata del mismo modelo, simplemente reconociendo las diferentes escalas de cada uno de estos operadores, el AEP y los no AEP, es que nos lleva a estos diferentes resultados. 

PB: Bueno, pero básicamente reflejan pues el costo de la infraestructura, ¿sería el costo de la construcción, Javier, o qué exactamente, digamos para que se entienda por qué los tres centavos por minuto? 

JJM: Sí, mira, efectivamente un modelo de costos lo que busca, digamos que si la red fuera una fábrica de minutos de interconexión, por ponerlo en una, en términos simples, el modelo de costos lo que nos va a decir es cuánto cuesta construir esa fábrica y cuánto cuesta operar esa fábrica. 

Una vez que tenemos tanto los costos de la instalación, como los de operación, hay que considerar cuántos minutos de interconexión va a producir para encontrar el costo por cada minuto producido de interconexión. Eso es lo que nos dan estos casi tres centavos y en 11.200...dos mil 799 centavos para los no AEP. 

De ahí sale considerando que la, el costo de construcción de la red y el costo de operación. 

PB: Oye, en números redondos o en números aproximados, ¿cuántos millones de minutos, no sé, al mes o al año de otras compañías pasan por la red del agente preponderante? 

JJM: Mira, no tengo el dato en términos de minutos, pero lo que sí te podría decir es que en términos de porcentaje estamos hablando de que más del 60 por ciento termina en las redes preponderantes por la cantidad de usuarios que tiene, y más del 30 entre el 30 y el 40 por ciento termina en la red de los no preponderantes. 

De hecho eso me da pie para hacer un comentario sobre una tarifa promedio ponderada, o sea, considerando como ponderador el tráfico que termina en cada red, estas tarifas que estamos determinando de 11. 2799 y 2.8562 nos da una tarifa promedio del ponderado de interconexión inferior a la que teníamos con el 19.06. 

Por lo cual podríamos esperar que la, al menos por tarifa de interconexión no habría ningún impacto a los usuarios; por el contrario, la tarifa promedio que se va a estar pagando es inferior. 

PB: Bueno, y de ese 60 por ciento que termina en la red del agente preponderante, ¿cuántos se originan, qué porcentaje se origina en las otras redes? 

JJM: Tampoco tengo ahorita aquí a la mano ese dato. 

PB: No, no te preocupes. Digo me pareció interesante saberlo, ¿no?, más o menos, para entender los números de los que estamos hablando pero... 

JJM: Pero de hecho, nada más señalarte que pues son datos que se, y proyecciones, porque observamos el pasado y cómo se va comportando el mercado hacia adelante, son datos que se incorporan al momento de último, para ver cuánto va a costar la producción de cada red. 

PB: De acuerdo. 

RP: Y vinculado a ello ¿qué tanto podría justificarse, digamos, el que haya menor inversión en infraestructura hacia adelante? Porque obviamente los operadores, pues en este tipo de decisiones sin duda nadie queda contento, pero habrá algunos que digan: pues ya no tengo tantos incentivos para invertir y seguir ampliando la infraestructura para mis usuarios. 

JJM: Efectivamente, nadie queda contento, el que cobra quiere cobrar más y el que paga pues quiere pagar menos, pero lo que busca precisamente un modelo de costos es que se recupere, que se recuperen los costos de producción, precisamente ese es el objetivo, por lo que esperaríamos que no debería de haber algún.., para que la red se siga expandiendo, porque al menos por lo que hace al servicio de interconexión todas las redes, incluyendo la del agente económico preponderante, están recuperando los costos en los que incurren por la prestación de esos servicios. 

O sea, no podríamos decir que le están perdiendo por prestar ese servicio porque entonces sí podríamos caer a un escenario en donde no sea rentable seguir invirtiendo. 

RP: Ahora, tomando en cuenta cómo se ha movido el sector de las telecomunicaciones particularmente en lo que se refiere a telefonía móvil, se antici... ¿esta decisión, digamos jurídicamente podremos ver nuevos proceso jurídicos que la puedan echar para atrás o finalmente siendo el máximo tribunal la Suprema Corte de Justicia ya es inexpugnable esa determinación? 

JJM: Hay que recordar que lo que, lo concedió la Suprema Corte fue un tema de competencia, no fue en sí mismo amenazar la constitucionalidad o no de la tarifa cero, lo podría hacer el Congreso de la Unión o lo podría hacer el Instituto Federal de Telecomunicaciones. Resolvió que la determinación de la simetría correspondía al Instituto Federal de Telecomunicaciones. 

Evidentemente esta resolución del IFT, como todo acto de autoridad, los particulares tienen derecho a interponer los medios legales de las fianzas que tienen con pendientes para proteger sus intereses y pretensiones. Sin embargo, creo que sí es relevante decir que nosotros como IFT, el Pleno lo aprobó por unanimidad, confiamos en la robustez técnica y jurídica de esta resolución, por lo que en caso de alguna impugnación, lo estaremos defendiendo. 

RP: Y en conclusión, Javier, por último, digamos a nivel de los usuarios no tendríamos por qué haber un aumento en las tarifas ¿no? o ¿si?, por esa razón. 

JJM: Como les decía la tarifa promedio ponderada con el 19.060 era de 6.63 centavos por minuto de interconexión, la tarifa promedio ponderada con este 11.2799 para los no AEP y 2.8562 para el AEP está en 5.83 centavos por minuto de interconexión, es inferior. 

Aquí está, la conclusión de esto, es el costo de producción en interconexión es inferior con este nivel de tarifas que el que teníamos previamente. La interconexión en un insumo para la aportación de servicios, ese insumo está bajando, entonces al menos por interconexión no veríamos, o sea, no esperaríamos un impacto. 

Y nada más señalar que el Instituto ejerció, cumplió con la sentencia de la Suprema Corte al resolver basado en un modelo de costos de interconexión y muy atento al mandato constitucional que tenemos de fomentar el desarrollo eficiente de las telecomunicaciones y la radiodifusión en el país. 

RP: Pues ahí está, muchísimas gracias, Javier Juárez Mojica, comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones por tomar esta llamada, siendo un tema muy relevante y sobre todo pues escuchar la lógica de la decisión y sobre todo pues cuáles son los números reales detrás de todo este ruido que se genera porque -como ya decíamos- pues nadie quedará contento pero sin duda el órgano regulador pues tomó la decisión y ahí esta explicada. 

Muchas gracias. 

JJM: Rodrigo, Pascal, muchas gracias a ustedes. 

PB: Gracias, gracias Javier, muy amable. Javier Juárez Mojica, comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones. 

Entonces ahí está Rodrigo. 

RP: Ahí está Pascal, me parece que la cifra clave es esto último que mencionaba, finalmente como insumo dentro de la estructura de costos pues disminuye, es así, ¿no?, digamos, porque vamos a escuchar muchas reacciones, mucho ruido y seguramente pues las empresas estarán buscando también tener recursos jurídicos, como los hemos visto, de alguna suerte, para tratar de contrarrestarla. 

PB: Bueno, y como nos dijo, pues el que ahora va a cobrar, quizá hubiera querido cobrar más, y los que van a tener que pagar, pues quisieran no pagar tanto, o quisiera pagar menos, o no pagar nada, como venía sucediendo, ¿no? 

RP: Sí, es lo mismo que ocurre cuando le preguntas a alguien cuanto te gustaría ganar, pues si fuera por mí diez millones de pesos al día, ¿no?, pero... 

PB: No, 11 cómo diez. 

RP: Pues la realidad de la oferta y la demanda finalmente nos lleva a la racionabilidad. 

PB: Pero me quedo con lo que dijo este modelo que dieron a conocer ayer, pues se basa en lo que costó construir la infraestructura y lo que cuesta operarla, ¿no? 

RP: Exacto. 

PB: Ahí está la respuesta, digamos en términos muy sencillos a la pregunta que hicimos, y bueno y también importante el porcentaje que nos dio de las llamadas que terminan... 

RP: Y la red preponderante el 60 por ciento. 

PB: Me quedo con la curiosidad de cuántas se originan, porque ni modo que el preponderante se pague a sí mismo, o sea hay que saber cuánto... 

RP: Cuánto de ese por ciento se genera, ¿no? 

PB: Exactamente. 

RP: Del tráfico total. 

Alicia Salgado (AS), conductora: Vamos ahora con nuestra primera entrevista de esta segunda hora, aquí en el Valle de México. Ya tenemos en la línea, me da muchísimo gusto recibir a Javier Juárez Mojica, comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones. 

Hace un rato te comentaba que al abrir el programa, una de las noticias más relevantes es que ayer hubo pleno, el Pleno del Instituto Federal de Telecomunicaciones, en el que se resolvió de una vez y por todas, las tarifas de interconexión que van a regir entre los operadores móviles. 

Pensemos en los que tenemos en la cabeza que son, Telcel, Movistar, AT&T... bueno, Virgin ¿no?, porque es virtual, etcétera: van a regir estas tarifas de interconexión a partir del 1° de enero del 2018, pero la noticia es que eliminaron la tarifa cero, ahorita sí, los operadores tendrán que pagarle por la terminación de llamadas a Amercian Movil, pero de manera diferenciada, esto es, le tomaron la medida a la simetría y unos pagan más y otros pagan menos en sus acuerdos de interconexión; claro, si se ponen de acuerdo en una tarifa que se pongan de acuerdo, pero si hay desacuerdo esta sería la que rige. 

Mejor explícanoslo tú, Javier Juárez ¿cómo estás? 

Javier Juárez Mojica (JJM), comisionado del IFT: Alicia, buenas noches ¿cómo te va? Muy bien ¿y tú? 

AS: Creo que intenté medio resumirla para que vayamos directo y al grano ¿por qué le aplicaron tarifa diferenciada? 

JJM: Bueno, Alicia, tú recordarás, de hecho hace un par de meses estuve ahí también hablando contigo y con tu auditorio de, precisamente la sentencia de la Suprema Corte. 

Lo que resolvió el Pleno el día de hoy es ya el cumplimiento a la sentencia de la Suprema Corte y lo que establece la sentencia es que debemos resolver las tarifas asimétricas basadas en un modelo de costos de interconexión y eso es precisamente lo que resuelve el día de hoy el IFT, que son las tarifas que resultan de la aplicación de ese modelo de costos, unas tarifas para el agente económico-preponderante y otras para los agentes no preponderantes. 

Eso es lo que estamos resolviendo y lo que estamos haciendo de conocimiento público del día de hoy, Alicia. 

AS: Pero lo que me llamó mucho la atención en particular es que también reducen el precio para..., si yo mal no recuerdo, estaba en 19 centavos ¿no?, el de los no preponderantes. 

JJM: Es correcto Alicia, te platico... 

AS: Ahí sácame de la duda, porque dije, y bueno, ¿por qué les bajaron a estos? 

JJM: Sí, claro, claro, claro. Mira en 2014, en diciembre de 2014 se publicaron los lineamientos para elaborar los modelos de costos; lo que contemplan estos modelos de costos es que las redes que las veríamos, haz de cuenta, una fábrica de minutos de interconexión; en esa fábrica de minutos de interconexión debemos determinar cuánto cuesta producir cada minuto de interconexión. 

De lo que dicen estas metodologías de costos, es que debemos considerar tecnologías eficientes, siguiendo, cumpliendo en apego a esta metodología de costos, el último trimestre del año pasado, hace ya más de un año, del 26 de octubre inició una consulta pública, se actualizó el modelo de costos que implica -entre otras cosas- incorporar toda la parte de acceso a Internet, la parte de datos, de 4G, LTE, al modelo. O sea una tecnología más eficiente porque eso es a lo que nos ordenan los modelos... 

AS: Pero cuesta más. 

JJM: No, no, al contrario. Precisamente al introducir esa tecnología es más eficiente y correr los modelos es lo que nos lleva a esa decisión de las tarifas 

AS: Pero la introducción implica inversión y cuesta más. 

JJM: Pero es más eficiente Alicia, no es lo mismo producir con una tecnología... 

AS: Pero cuando ya la tienes instalada ¿no? 

JJM: No, por eso. Aquí se hacen unas proyecciones, no es que lo instalan y solamente la van a aprovechar un año, hay un periodo de tiempo donde se van a ir amortizando esas inversiones que se hacen, van a poder producir más, no solamente en minutos de voz, sino en acceso a Internet, etcétera y todo es o se toma en cuenta en el modelo y por eso nos da una tarifa -que como tú bien decías- para los no preponderantes era de 19.06, ahora es de 11.27, 99 centavos, pero es aplicar estrictamente el modelo de costos de interconexión. 

AS: Estrictamente, digo, ya se lo notificaron a ellos ¿no? 

JJM: No, porque apenas lo estamos resolviendo el día de hoy,,, 

AS: ¿Hoy fue el pleno?, yo pensé que era anoche. 

JJM: A no, no, fue hoy, esto es de hace rato; estamos terminando poquito después de la comida. Eso, como tú recordarás, de lo que nos dice la Suprema Corte es que lo tenemos que publicar, bueno, porque lo dice el artículo 137 de la ley, se tiene que publicar en el Diario Oficial de la Federación, para que las tarifas entren en vigor a partir del 1° de enero del 2018. 

Hoy resolvimos, lo vamos enviar al Diario Oficial, se publica en el Diario Oficial y entran en vigor el 1° de enero. 

AS: Qué interesante. ¿Esto todavía tendría un proceso de impugnación? si ellos...o ¿de revisión, si ellos no están de acuerdo? 

JJM: Pues mira ahí realmente cualquier concesionario tiene el derecho de interponer los medios legales de defensa que consideren para proteger sus intereses y pretensiones ¿no? 

Yo lo que te podría decir, Alicia, que nosotros en el IFT, de hecho fue una decisión unánime del Pleno... 

AS: Pues es que está cumpliendo sí, 7-0 me dijeron. 

JJM: Sí, sí, fue de todos, los comisionados estamos convencidos que este proyecto es, tiene la robustez técnica y jurídica necesaria para poderlo defender... 

AS: Para cumplir la sentencia de la Corte ¿no? 

JJM: Así es, así es. Estamos cumpliendo plenamente con la sentencia de la Corte, que expresamente en algunos párrafos de sus considerándoos, hace referencia a los modelos de costos de interconexión. 

AS: Sí, eso sí. En el engrose que lo estuve leyendo hace tiempo decía, bueno, si bien no determina que no debería existir tarifa cero, en alguna parte del engrose sí cuestiona el que no se pague por el uso de un servicio. 

Entonces hoy por hoy, la eliminación de la tarifa cero, cumple mucho con lo que dice el engrose y por el otro lado con lo que también está estableciendo, que el IFT es el organismo técnico y que lo tiene que hacer con un modelo de costos claro y que todos conozcan. 

JJM: Es correcto y te digo, nada más ahí en cuanto a la parte de transparencia y que todo mundo conoce este modelo, recalcar que la metodología de costos se publicó previa consulta pública desde Diciembre del año 2014 y este nuevo modelo de costos que va a regir para 2018 a 2020, lo sometimos a consulta pública del 26 de octubre de 2016, al 20-21 de diciembre también de 2016.Estuvo más de dos meses o prácticamente dos meses en consulta pública el año pasado. 

AS: El modelo de costos. 

JJM: El que estamos aplicando ahora, exactamente. 

AS: Pues Javier, muchas gracias por explicárnoslo. Yo no creo que esto afecte o le suba la tarifa a los usuarios o ¿sí?, o sea si le suben 2 centavos, pagan 2 centavos más u 11 centavos más, pues no creo que tenga una gran repercusión para los usuarios, el que llama paga. 

JJM: De hecho, Alicia, fíjate que nosotros hemos hecho algunos estudios y lo que más impacta en las tarifas a los usarlos finales es la tarifa promedio ponderada de interconexión. 

Es decir, cuánto tráfico pagaba 19 centavos, cuánto tráfico pagaba cero centavos conforme a lo que tenemos hoy. Si uno saca esa tarifa promedio ponderado, estaba como en 6.7 centavos, con las nuevas tarifas que están determinando este 11.2799 y el 2.8562, se reduce esa tarifa promedio ponderada de interconexión a 5.83, por lo cual de hecho estimaríamos que las tarifas del servicio móvil van a seguir a la baja, como ha sido la tendencia hasta la fecha. 

AS: Ya me diste la nota, espero una reducción del 5.83 por ciento en la tarifa promedio ponderada, o sea que al bolsillo no nos tiene que afectar. 

Muchas gracias Javier. 

JJM: Al contrario Alicia, muchas gracias a ti por el espacio. 

AS: No, al contrario. Javier Juárez Mojica, comisionado del Instituto Federal de Telecomunicaciones. 

Apenas salió, estamos marcando para tenerte, así es de que más vale. Gracias Javier.