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Instituto Federal de Telecomunicaciones


Gabriel Oswaldo Contreras Saldívar

Comisionado por el periodo

 Septiembre de 2013

 Febrero 2020

Commissioner Contreras Saldivar is a lawyer by Escuela Libre de Derecho and has a Master degree in Law, Economics and Public Policies from the Instituto Universitario Ortega y Gasset, Spain.

 He served as Consejero Adjunto de Legislación y Estudios Normativos at the Legal Counsel of the Federal Executive, where he also held the positions of Consejero Adjunto de Consulta y Estudios Constitucionales from September 2009 to November 2012, and Consejero Adjunto de Control Constitucional y de lo Contencioso from December 2005 to January 2007.

 He was Technical Secretary for the Presidency of the Republic, Director General Jurídico de Normatividad y Consulta at the Bank Savings Protection Institute, Director of Liaison with health, education, labor, fiscal and financial sectors in the Federal Commission of Regulatory Improvement, and Director of International Legal Assistance Attorney General's Office.

He is professor at the Escuela Libre de Derecho since 2009, teaching courses related to administrative, constitutional and civil rights, among others.

XXXIV Asamblea General Ordinaria del Consejo Coordinador Empresarial (CCE).

Tema o Asunto a Tratar

XXXIV Asamblea General Ordinaria del CCE. 

Breve descripción de la actividad

Asistir a la XXXIV Asamblea General Ordinaria del CCE.

Persona física solicitante

Act. Juan Pablo Castañón Castañón, Presidente del CCE.

Empresa/organización solicitante
CCE.
Asistentes al encuentro

Lic. Enrique Peña Nieto, Presidente Constitucional de los Estados Unidos Mexicanos.

 

Representantes del sector público, privado y medios  de comunicación, entre otros.

 

Reunión con representantes de Telefónica México.

Tema o Asunto a Tratar

  • Costo del espectro
  • Prórrogas de concesiones 
  • Licitación 2.5

Breve descripción de la actividad

Atender solicitud de reunión Telefónica México.

Persona física solicitante

Ing. Miguel Calderón Lelo de Larrea, Vicepresidente de Regulación de Telefónica México.

Empresa/organización solicitante
Telefónica México.
Asistentes al encuentro

Por Telefónica,

Ing. Carlos Morales Paulín, Presidente Ejecutivo y Director General.

Ing. Miguel Calderón Lelo de Larrea, Vicepresidente de Regulación.

Lic. Ana de Saracho O'Brien, Directora de Regulatorio.

Por IFT,

Dr. Ernesto Estrada González, Comisionado.

M. En C. Mario Germán Fromow Rangel, Comisionado.

Mtro. Adolfo Cuevas Teja, Comisionado.

Ing. Javier Juárez Mojica, Comisionado.

Lic. Juan José Crispín Borbolla, Secretario Técnico del Pleno.

Dr. Irving Arturo De Lira Salvatierra, Coordinador de Asesores de Presidencia.

Lic. Luis Fernando Peláez Espinosa, Coordinador Ejecutivo.

Lic. Carlos Silva Ramírez, Titular de la Unidad de Asuntos Jurídicos.

Ing. Alejandro Navarrete Torres, Titular de la Unidad de Espectro Radioeléctrico.

Lic. Rafael Eslava Herrada, Titular de la Unidad de Concesiones y Servicios.

Lic. Carlos Hernández Contreras, Titular de la Unidad de Cumplimiento.

Lic. Víctor Manuel Rodríguez Hilario, Titular de la Unidad de Política Regulatoria.

Lic. Fernanda Obdulia Arciniega Rosales, Directora General de Concesiones de Telecomunicaciones de la Unidad de Concesiones y Servicios.

Lic. Mayra Nathali Gómez Rodríguez, Dirección de Concesiones del Espectro Radioeléctrico y Recursos Orbitales de la Unidad de Concesiones y Servicios.

Ing. José Guadalupe Rojas Ramírez, Director General de la Oficina del Comisionado Fromow.

Ing. Lucio Mario Rendón Ortiz, Director General Adjunto (Asesor de Presidencia).

Lic. Paola Cícero Arenas, Directora General de la Oficina del Comisionado Juárez.

Lic. Ana Lilia Moreno González, Directora de Área de la Oficina del Comisionado Cuevas.

Lic. Jorge Luis Hernandez Ojeda, Director de Proyectos Regulatorios de la Unidad de Espectro Radioeléctrico. 

Lic. Diego Antonio Saturno García, Subdirector de área de la oficina de la Comisionada Labardini.

Lic. Sóstenes Díaz González, Director General de Regulación de Interconexión y Reventa de Servicios de Telecomunicaciones de la Unidad de Política Regulatoria.

Lic. Javier Adrián Arriaga Aguayo, Director de área de la oficina del Comisionado Cuevas.

Lic. Rodrigo Guzmán Araujo, Director General de la oficina del Comisionado Cuevas.

Lic. Jhonatan López Samperio, Subdirector de área de la oficina de la Comisionada Estavillo.

Lic. Heller Paulina Fernández de Castro, Directora de área de la oficina del Comisionado Cuevas.

Ing. Carlos Juan de Dios Sánchez Bretón, Dirección General de Economía del Espectro y Recursos Orbitales de la Unidad de Espectro Radioeléctrico.

Lic. Jose Roberto Flores Navarrete, Dirección General Adjunta del Registro Público de Telecomunicaciones de la Unidad de Concesiones y Servicios.

Dra. Jrisy Esther Motis Espejel, Directora General de la oficina de la Comisionada Estavillo.

Entrevista a Gabriel Contreras, Comisionado Presidente del IFT, en Enfoque Financiero con Alicia Salgado sobre la licitación de frecuencias de radio en FM

Alicia Salgado (AS), conductora: Nos da muchísimo gusto recibir en esta Tercera Emisión de Enfoque Noticias al Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, Gabriel Contreras. ¿Cómo estás, Gabriel? 

Gabriel Contreras (GC), Comisionado Presidente del IFT: Alicia, muy buenas tardes. Me da mucho gusto saludarte a ti y a tu auditorio. 

AS: Yo creo que te ha de dar más gusto, has de estar bien contento, te fue bien en la subasta. Bueno, no a ti, a todo el Instituto, hicieron un gran trabajo, ¿no? Sí, pues es que estuvo bastante concurrida. Esto quiere decir que la radio tiene mucho para adelante y yo me congratulo porque pues, trabajo en la radio. 

GC: Muchas gracias. Mira, la verdad es que son muy buenas noticias para el país. Estamos atravesando por un proceso que es histórico, es la primera vez en la historia de nuestro país que se licitan estaciones de radio, que se licitan frecuencias, para operar tanto en FM, como en AM y el resultado que hemos visto hasta ahora, que pasó ya la etapa de presentación de ofertas para estaciones de FM, es que continúa habiendo apetito por estaciones de FM del país, que el mercado valora, aprecia estas frecuencias de radiodifusión y está dispuesto a pagar por ellas. 

Y lo que hemos visto hasta ahora es que sí, así es, como sabes terminó el proceso de asignación de ofertas de las estaciones de FM y lo que resultó de este proceso fue que se presentaron ofertas por 147 estaciones de FM, o 147 frecuencias, y esto también pues, significa que tendremos un incremento en las estaciones de radiodifusión en el país que podrá beneficiar a cerca de 20 millones de habitantes. 

Esas por supuesto son muy buenas noticias para el sector, reflejan que hay interés, que sigue creciendo un mercado que les despierta interés y eso es muy buena noticia. 

AS: ¿De cuánto es la cobertura actual de la radio en México? 

GC: Mira, lo que tenemos en este... Recordemos, es importante que nuestro auditorio tenga presente que la cobertura de cada estación es hasta donde llega literalmente la frecuencia o la potencia radiada de la antena. Entonces, estamos hablando de que son mercados esencialmente locales; es decir, hay un mercado en Acapulco, hay un mercado en Aguascalientes, hay un mercado en el Distrito Federal; cada estado, cada lugar donde encontramos una estación es un mercado distinto. En este momento tenemos una cobertura básicamente a nivel nacional. 

Lo que sucede es que tendríamos pocas estaciones de FM por habitantes en muchas regiones. Esto nos llevó a que desde el 2015, sobre todo por peticiones que recibimos de interesados, determinamos poner a disposición del mercado nuevas frecuencias, y a eso me refería con que es un proceso histórico. Antes se entregaban las estaciones discrecionalmente, como se hacía en otras partes del mundo, pero a raíz de la reforma en las estaciones comerciales, deben licitarse. 

Entonces, inició un procedimiento que tuvo el propósito de poner a disposición del mercado nuevas estaciones, donde recibimos peticiones -precisamente- para que hubiera más licitaciones. 

Este proceso nos llevó a licitar en algunas localidades -por ejemplo- en Cancún una estación de radio, y en otras localidades dos o tres estaciones más, porque es lo que demandaba el mercado. Y hoy lo que vemos es que -efectivamente- hay un interés, incluso, llevó a ofertar muy por encima de los valores mínimos de referencia con los cuales salió el Estado para poder tener estas concesiones. 

AS: Ahora, cierto es la primera histórica licitación de frecuencias de radio FM, vamos a ir (sic) después... porque ya se inicia el proceso de licitación de estaciones AM, pero, por qué no nos das detalles así precisos de cuánto fue el haber recaudado más de 800 millones de pesos, también es histórico. 

GC: Así es, Alicia. Nosotros fijamos el valor de la contraprestación -digamos- como valor mínimo de referencia. Déjame decirlo de otra forma, con el precio de salida, el valor mínimo con el cual alguien podría llevarse una estación, en una contraprestación equivalente a lo que han estado pagando los radiodifusores por el refrendo de sus actuales concesiones. 

AS: En la región de que se trata. 

GC: Exactamente. Es un valor que incorpora el poder adquisitivo per cápita dependiendo de dónde compras. Hay mercados que ofrecen mucho más valor que otros, dependiendo del poder adquisitivo de la plaza. 

Pero el componente económico es sólo uno de los componentes que se consideraron para presentar ofertas. Debemos recordar que uno de los propósitos de la reforma es que haya nuevas voces también, que se incremente la pluralidad. Entonces, se resolvió desde que se sometió a consulta pública este proyecto de bases, hace ya más de un año, de bases de licitación; era incorporar un ingrediente no económico consistente en que un nuevo participante en el mercado podría tener hasta 15 puntos del total de los puntos que podría ofertar que no equivalía a más dinero. 

Otro ingrediente que incorporamos fue el uso del estándar IBOC; es decir, si alguien desde su oferta inicial decía que iniciara transmisiones simultáneamente en formato analógico y en formato digital, podía tener tres puntos más. Tenemos entonces, que hay 18 puntos del total que no se traducen en dinero. 

¿Y por qué es relevante esto, Alicia? Porque tenemos que de todas las ofertas las más altas, todas las que llegaron a tener a un postor que tenía el derecho a asignarse la frecuencia, el 93 por ciento de las ofertas más altas contó con al menos uno de estos dos incentivos que hemos platicado, el componente económico. 

El 56 por ciento contó con el incentivo de "nuevo competidor" y el 9 por ciento... 

AS: ¿Cuánto de nuevo competidor? 

GC: El 56 por ciento contó sólo con el incentivo del "nuevo competidor", el 9 por ciento de las ofertas con el incentivo de uso de estándar IBOC, y el 28 por ciento de las ofertas contó con ambos incentivos. O sea, que el 93 por ciento de todas las ofertas más altas tuvieron al menos un incentivo, sólo el 7 por ciento no tuvo un incentivo y sólo se reflejó la oferta económica. 

¿Qué tenemos al final de esto? Que de acuerdo a estos procedimientos, que además son... hicimos una subasta electrónica, tenemos que el monto total, la sumatoria de todas las ofertas más altas arroja un total de mil 445 millones de pesos, esto es 42 veces la suma de los valores mínimos de referencia, es decir, del precio inicial de salida. 

Es importante resaltar que no tienen un efecto recaudatorio las licitaciones de estaciones de  radio, sino generar que haya más competencia, generar que haya más pluralidad, de beneficiar a los radioescuchas; pero también beneficiar a los anunciantes que tiene la posibilidad de ir con diferentes estaciones de radio. Esto implica que vamos a tener todos una mayor oferta. 

Pero lo relevante de esto no es lo que cobra el Estado por estas estaciones, esto refleja que hay un apetito que es un sector que sigue siendo vigoroso y que es un sector que sigue siendo apetitoso para nuestros mercados. 

AS: Aquí lo interesante es que también hay nuevos competidores, ¿no? ¿Qué regiones del país fueron las más demandadas? 

GC: Mira, sacamos licitaciones... 

AS: Llama la atención que las zonas turísticas tuvieron mucha demanda y particularmente, Vallarta, Mazatlán, no sé... el caso de... 

GC: Acapulco, Cancún. 

AS: Acapulco, Cancún, Puerto Morelos que fue la más alta -creo-, también Playa del Carmen. ¿Cómo se explican esas demandas? ¿Estaban subatendidas, subpenetradas? ¿Hay un crecimiento urbano importante? ¿Qué lo explica? 

GC: Mira, yo creo que en buena medida -como ya lo señalaste- es que estaban subatendidas. 

Si uno revisa el porcentaje de población en razón de cada estación, claramente se encontraban subatendidas. La estación por la que más se ofertó fue Cancún, fue una frecuencia de FM en Cancún, Benito Juárez, Quintana Roo; le sigue Playa del Carmen, Mazatlán, Puerto Vallarta, Acapulco, Puerto Morelos también en Quintana Roo. 

AS: Playa del Carmen... es que te estás alejando de la... 

GC: Playa del Carmen es la segunda por la que más se ofertó. 

AS: ¿Y después? 

GC: El componente económico de Playa del Carmen nos da 55 millones, después Mazatlán, también nos da 55 millones; después Puerto Vallarta, 52 millones, Acapulco, 52 millones, Puerto Morelos está en Quintana Roo muy cerca de la zona de Cancún, 42 millones; Chetumal 41 millones, etcétera. 

Pero hay también otras estaciones que se las llevaron con valores muy cercanos al valor mínimo de referencia y esto te refleja, te confirma, que el valor de una frecuencia está directamente relacionado con la plaza. 

No es casualidad que tuviéramos a ofertas muy apreciadas por el mercado en zonas turísticas, pues porque claramente existe un interés en publicitar productos distintos del que podría existir -por ejemplo- en alguna población de baja densidad al interior de la República. 

AS: ¿Cuántas personas participaron?, ¿fueron empresas?, ¿personas físicas?, ¿consorcios? 

GC: Era personas físicas y personas morales. Déjame subrayar que por la forma en que se inició esta licitación, teníamos el propósito de fomentar la mayor cantidad posible de competidores. 

Participaron 159 personas, entre personas físicas y personas morales. Estas 159 personas tuvieron una constancia de participación que les permitió venir a esta etapa de presentación de ofertas porque se revisó que tenían las condiciones técnicas, jurídicas, económicas y de competencia económica para participar en cada una de las plazas en las que tenían interés. 

De estas 159 personas, todas presentaron ofertas que llevaron a que finalmente 59 personas sean las que tengan las ofertas más altas; es decir, tenemos como resultado de este proceso que 147 frecuencias de FM quedarán en manos de 59 personas. 

Tenemos un número importante de jugadores, si entre ellos existen tanto actuales radiodifusores que ya están el alguna parte del país prestando sus servicios, como lo que llamaríamos "entrantes", personas que no están en el momento en el sector. 

Toda esta información se hará pública. De acuerdo con las bases, al día de hoy teníamos que publicar los folios, es decir, cada posible participante se le asignó un folio que garantizara su anonimato a la hora de presentar ofertas para proteger el proceso de competitividad. 

AS: Creo que tenemos un problema de que se nos está yendo y perdiendo la voz, Gabriel. 

GC: ¿Me escuchas mejor? 

AS: Mucho mejor. 

GC: El colmo de las regulaciones, mi querida Alicia. 

AS: Ese va a ser un trabajo genial para ti. 

GC: Sigue siendo dato importante en el que afortunadamente vamos avanzando, pero sin duda un área de oportunidad también para lo... 

AS: Pero síguenos con los folios porque si no después nos perdemos en mil temas. 

GC: Me voy rapidísimo. El día de hoy publicamos los folios con las ofertas más altas, eso ya está publicado en el portal de Internet. ¿Por qué no estamos publicando en este momento la identidad de los nombres que están detrás de estos folios? Porque algunos de ellos continúan en el proceso licitatorio ahora de estaciones de AM. 

Una vez salvaguardado este proceso de competencia que terminará en los próximos días, publicaremos todos los nombres que están detrás de estos folios que representan las posturas más altas en este proceso. 

AS: Que no se trata como se decía, que van hacerse de la radio gente que no tiene capacidad o solvencia moral, eso es importante; se cuidó hasta el SAT. 

Ahora, el punto es, ya iniciamos ahora o a partir de mañana se inicia la subasta de estaciones AM, también es histórica. 

GC: Es el día de hoy. 

AS: ¿Sí? Cuéntanos los detalles. 

GC: Empezó el día de hoy. Hay dos etapas como sucedió en el caso de las estaciones de FM, son dos etapas de 24 horas en las que cualquier persona de las que tienen constancia de participación podía presentar una oferta. 

Pasadas las 48 horas, si durante la última media hora, es decir, en la hora 47 y medio hacia 48, hay actividad; es decir, hay posturas económicas; se extiende automáticamente el periodo media hora más, para que cualquier posible competidor pueda contraofertar. 

Y el proceso termina cuando pase media hora sin ninguna actividad y se asigne la frecuencia al que haya presentado la postura más alta. Entonces, el jueves veremos si existen o no extensiones de tiempo porque se haya registrado actividad en la última media hora. De no ser así, concluye esta etapa también para las estaciones de AM, se publicarán las posturas más altas -como le hicimos en el caso de la FM-, pero ya en esta ocasión con los nombres de todos los que presentarán posturas más altas. 

Y lo que sigue es formalizar mediante fallos, que se someterán a consideración del pleno para que se otorguen los fallos las constancias de ganadores, se cobren las contraprestaciones y se expidan los títulos de concesión. 

AS: ¿Cuántas estaciones de AM están en licitación? 

GC: Son 66 estaciones de AM. En el mismo caso que sucedió con las FM, esto obedece a que fueron solicitadas para ser incluidas en los programas que tiene el Instituto para poner espectro a disposición del mercado. 

AS: ¿Y las AM tendrían que transicionar a digital?

GC: No necesariamente. Se sabe que es un área que tiene menos posibilidades económicas que las estaciones de FM. Sin embargo, ese espectro en este momento no tiene mejor uso. Entonces, ante demanda del mercado lo que debe hacer el regulador es ponerlo a su disposición para que se explote comercialmente como mejor convenga a cada uno de sus postores. 

AS: Muy bien. Yo creo que esto nos da todo el resumen de flujo que tenemos ahora con Gabriel Contreras, presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones. 

Muchas gracias, Gabriel. 

GC: Muchas gracias a ti, Alicia. Con la buena noticia de que tendremos más radio, lo que es bueno para los anunciantes, para los radioescuchas y también para los comunicadores donde vamos a ofrecer también -sin ninguna duda- más fuentes de empleo y más inversiones. 

AS: Aquí lo importante es que en NRM Comunicaciones tendremos mayor cobertura. Habían plazas que no teníamos cubiertas y ahora podrán escucharnos en otros lugares del país. 

Muchísimas gracias. 

GC: Un gusto. Saludos a tu auditorio. 

 Fecha de la Entrevista: 14 February 2017

Reunión con representantes de América Móvil.

Tema o Asunto a Tratar

Preponderancia.

Breve descripción de la actividad

Atender solicitud de reunión América Móvil

Persona física solicitante

Lic. Alejandro Cantú Jiménez, Director Jurídico de América Móvil.

Empresa/organización solicitante
América Móvil, S.A.B de C.V.
Asistentes al encuentro

Lic. Carlos Slim Domit, Presidente del Consejo de Administración de América Móvil.

Lic. Daniel Hajj Aboumrad, Director General de América Móvil.

Lic. Héctor Slim Seade, Director General de Teléfonos de México.

C.P. Oscar Von Hauske Solís, Director de Operaciones Fijas de América Móvil.

Lic. Alejandro Cantú Jiménez, Director Jurídico de América Móvil.

Por IFT,

Dr. Ernesto Estrada González, Comisionado.

Mtra. Adriana Sofía Labardini Inzunza, Comisionada.

Dra. María Elena Estavillo Flores, Comisionada.         

M. en C. Mario Germán Fromow Rangel, Comisionado.

Mtro. Adolfo Cuevas Teja, Comisionado.

Ing. Javier Juárez Mojica, Comisionado.

Lic. Juan José Crispín Borbolla, Secretario Técnico del Pleno.

Lic. Luis Fernando Peláez Espinosa, Coordinador Ejecutivo.

Lic. Carlos Hernández Contreras, Titular de la Unidad de Cumplimiento.

Lic. Georgina Kary Santiago Gatica, Titular de la Unidad de Competencia Económica.

Lic. Carlos Silva Ramírez, Titular de la Unidad de Asuntos Jurídicos. 

Lic. Víctor Manuel Rodríguez Hilario, Titular de la Unidad de Política Regulatoria.

Entrevista a Gabriel Contreras, Comisionado Presidente del IFT, en Fórmula Financiera con Maricarmen Cortés sobre la decisión del Pleno de diferir lineamientos de derechos de audiencias

Maricarmen Cortés (MC), conductora: Regresamos aquí a "Fórmula Financiera" y precisamente para que no haya (risas) sobre las marcas... 

José Yuste (JY), conductor: Gabriel Contreras, ¿cómo está? Qué gusto. 

MC: Está aquí con nosotros el presidente del IFT, el Instituto Federal de Telecomunicaciones. Y yo no sé si ahorita, bueno, estamos al aire, pero estamos también grabando el programa en televisión. Y, pues una de las cosas que nosotros sí hacemos rigurosamente con y sin lineamiento del IFT es que no podemos tener al agua con ningún tipo de marca y ahorita le decimos al presidente del IFT que la baje para que no se vea que hay... aquí está el presidente del Ifetel toma agua, entonces todos siempre las pedimos en un... o le quitamos la etiqueta o la servimos en una tacita, eso le hacemos siempre, Gabriel, ¿cómo estás? Bienvenido. 

Gabriel Contreras (GC), presidente del IFT: Maricarmen, muchas gracias. Pepe, me da gusto saludarlos como siempre a ustedes y a su auditorio y déjenme empezar por ahí. Tú puedes poner todas las marcas que tú quieras aquí arriba, nada te lo impide. 

MC: No, nosotros lo hacemos, o sea es un... y Televisa, también. O sea no, bueno, al menos cuando estábamos nosotros ahí en "Alebrijes", prohibido, a menos que efectivamente paguen, entonces sí "¡ay! Qué rico Nescafé", pero eso lo hacen los que... 

GC: Se tiene, es parte del negocio, además legítimo que tu pongas lo que llaman product placement, que tu pongas el producto para que todo el mundo lo vea... 

JY: Es como las películas. 

GC: Y que cobres un poco. 

MC: Pero, a ver en los lineamientos, ¿por dónde empezamos? Hay tantas quejas... 

GC: Por donde tú quieras. 

MC: A ver, por ayer. A ver, platican. Ayer finalmente, yo creo que en una medida sensata de cuatro de los siete Comisionados, porque no fue unánime, fue lo que más me sorprendió; deciden postergar la entrada en vigor de los lineamientos de derechos de la audiencia que han sido tan polémicos hasta que se resuelvan, no sé si en seis meses se va a resolver o no, pero en seis meses se resuelve la controversia, las controversias constitucionales en contra de estos lineamientos. 

Entonces me sorprendió a mí el cuatro a tres, creo que no es común que sean tan reñidas o tú corrígeme si se dan agarrones de esta naturaleza, yo sé que el Comisionado, Adolfo Cuevas, casi siempre vota en contra, pero ahora votó tres en contra de la prórroga, platícanos un poco. 

GC: Mira Maricarmen, la verdad es que la respuesta eso es muy sencilla. La decisión que tomó la Constitución es que tengamos un órgano colegiado, ¿eso qué quiere decir? No dejamos en manos de una sola persona ese tipo de decisiones, y eso implica el deber de sentarse a deliberar, de compartir argumentos y recabar votaciones. Lo que se espera y lo dice la Constitución, y lo dicen en cualquier órgano colegiado, y la Corte entre ellos, es que se tomen decisiones por mayoría, no se espera que sea unanimidad. 

¿Qué nos dice eso? Pues que se cumpla con el mandato de la Constitución, que tengamos diferencia que haya deliberaciones y que se tomen votaciones. Y eso fue lo que pasó ayer, ayer el pleno por un acuerdo de mayoría resolvió diferir, diferir, la entrada en vigor de los lineamientos relacionados con la defensa de las audiencias hasta que la Corte resuelva. 

Y permíteme recordar sólo un poco esto en beneficio del auditorio, para que se entienda exactamente de qué estamos hablando. La reforma en materia de telecomunicaciones estableció claramente derechos de los usuarios y de las audiencias, fue algo que en su oportunidad incluso se publicó como un gran éxito y un logro, uno más de la reforma de telecomunicaciones. 

Con base en ello, la ley previó específicamente algunos derechos, déjame mencionar sólo algunos. Por ejemplo, que se diferencie con claridad la información de la opinión de quien la presenta. Otro: que se aporten elementos para distinguir claramente entre un programa y la publicidad, son cosas que están claramente expuestas en el artículo 256 de la Ley Federal de Telecomunicaciones y Radiodifusión... 

JY: Ahí sí me permites, Gabriel, para ir así desmenuzando poco a poco todo lo que pasó. Ustedes no podían hacerse de lado con ley, o sea era una... era algo que los mandataba la ley, que lo tenían que hacer forzosamente, porque en efecto cuando nosotros lo medios lo vimos dijimos: "oye, esto es prácticamente imposible, hacer la operación diaria lo que se quiere", pero así venía la ley, así es como venía en la ley. 

GC: Lo estoy leyendo, Pepe, es un derecho de las audiencias artículo 156 fracción III, que se "diferencie con claridad la información noticiosa, de la opinión de quien la presenta”. Fracción IV, que se “aporten elementos para distinguir entre la publicidad y el contenido de un programa" y así un catálogo más, estoy hablando del artículo 256 de la Ley Federal de Telecomunicaciones. 

MC: Entre opinión e información ¿qué dice la ley? 

GC: Que se diferencie con claridad la información noticiosa de la opinión de quien la presenta. Artículo 256 fracción III. 

MC: ¿En un programa de radio con una chicharra? 

GC: Eso es lo dice la ley. 

MC: No, eso no dice la ley. 

GC: No, no, no, eso de la chicharra, perdóname, pero le dieron vuelo a la imaginación, nada les costaba leer un artículo de la ley. 

MC: ¿Pero qué dice? 

GC: Y todos hubiéramos tenido absoluta claridad. 

MC: El lineamiento no es en forma acústica, ¿qué dice el lineamiento? 

GC: No, no Maricarmen, fíjate que qué bueno que lo tocas porque hubo una tremenda desinformación sobre este tema. Esta ley está publicada desde el 2014. Se inició un proceso de consulta pública como decías Pepe, la ley nos ordenó sacar lineamientos para hacer esto una realidad, después de la consulta pública, después de revisar con mucha seriedad todos los comentarios que recibimos, después de revisar las mejores prácticas internacionales -paréntesis, esto pasa en otros países-, es que se decidió publicar el lineamiento como lo ordena la ley. 

¿Y qué dicen los lineamientos de esto? Esto que mencionas, Maricarmen, de la chicharra y otras cosas que se inventaron algunos, con mucha creatividad es absolutamente falso. Lo que dicen los lineamientos es cómo se puede cumplir con una obligación de esta naturaleza. 

MC: Bueno, dinos. 

GC: Ahí te va, te lo voy a leer también. Artículo XV de los lineamientos: "Para diferenciar claramente la información noticiosa, de la opinión de quien la presenta, la persona que brinda la información deberá advertir al momento de realizarla de manera expresa y clara, que la manifestación realizada o que realizará, constituye una opinión y no es parte de la información noticiosa que se presta. También podrán implementarse acciones como la inclusión de plecas, cortinillas o pantallas completas que advierten a las audiencias sobre la diferenciación referida". 

MC: Aquí dice cortinilla. 

GC: Sí, sí lo dice. 

MC: Cortinilla es tilín, tilín... 

JY: Esa es pleca. 

GC: No, no, esa no es una cortinilla. 

MC: Está aquí con nosotros Gabriel Contreras, es una información, tilín, tilín, me da gusto, es una opinión, tilín. 

GC: Maricarmen, me parece que esa una lectura equivocada, “que se diferencie con claridad la información noticiosa, de la opinión de quien la brinda”, es lo que dice la ley, lo estoy leyendo. 

MC: A ver, dime... 

GC: No lo estoy interpretando. 

MC: ¿Cómo lo interpretarías tú? 

GC: La señal acústica... 

MC: ¿Cómo lo harías tú? A ver. 

GC: Como lo dijimos. 

MC: A ver, ahorita dime "me da gusto que estás aquí, es un gusto es una opinión". A ver, dime un ejemplo. 

GC: Te lo voy a decir. El día de antier en este programa a propósito de lo que se le imputó, incluso al Instituto se dijo "es que el Instituto, mira lo que se está sacando". 

JY: Sí, sí, sí. 

GC: En este programa, en ejercicio de la libertad de expresión se dijo es una verdadera estupidez, eso dijiste tú Maricarmen un par de veces. 

MC: Sí, sí. (risas). 

GC: ¿Eso es información u opinión? 

MC: Es una opinión, pero no, pero estupidez es un adjetivo calificativo. 

GC: Es claramente mi opinión, yo asumo que no es la opinión de Pepe, ni de Radio Fórmula, ni de nadie, además se vale. La libertad de expresión es un derecho fundamental reconocido en nuestra constitución... 

MC: Entonces tendría que decir, es, piri, piri, una estupidez, y pierdes toda frescura. 

JY: El problema yo creo que venía desde la ley y se nos fue a todos, hasta que llegó este momento. Ahora en el momento en que tú decías, y lo estás leyendo de la ley en efecto, era totalmente inoperable, Gabriel, venía en la ley, ¿pero qué hacer en ese caso? 

Hubo una consulta, no sé si a todos se nos pasó la consulta que parece que a todos se nos pasó, hubo un pleno de ustedes que también lo vieron, ¿qué hacer? Porque esto tampoco se le preguntó a la industria, esto era inoperable realmente. 

GC: No, la industria participó, Pepe. A ver, dentro de este proceso de consulta pública se recibieron más de 60 comentarios. Déjame recapitular un poco, estamos hablando de un sistema jurídico novedoso en nuestro país, en materia de protección de los derechos de las audiencias. 

MC: Fíjate, ya usaste la palabra novedoso que es una opinión. 

GC: Es novedoso, eso es información. 

MC: No, eso no es una información, estás calificando. 

GC: Claro que es novedoso es un hecho. 

(Risas) 

GC: Antes no lo teníamos, ahora lo tenemos eso es novedoso, eso es información. 

MC: ¿Ya viste?, novedoso es el calificativo. 

GC: Maricarmen, te quieres pelear con el mensajero por leer la ley. 

MC: No, no. Lo que quiero es que entiendas la dificultad de hacerlo. 

GC: N'hombre, tan la entendemos, tan la entendemos... 

MC: Que ya dieron la prórroga. 

GC: Que cumplimos nuestra obligación de emitir lineamientos para que esto sea una realidad, de la forma más flexible posible. Acabo de leer lo que dice el lineamiento, nada más tienes que diferenciarlo claramente cuando lo dices. Pero mira, déjame demostrarte cómo esto es posible. Otros países lo tienen. Otros países lo tienen y lo hacen, nada impide que digas algo, tú lo puedes decir como te dé la gana decirlo. Lo que establece la ley es que la audiencia tiene derecho, insisto, a que se diferencie con claridad la información noticiosa de la opinión de quien la presenta. 

Tiene complejidades operativas, por supuesto que no lo desconocemos, ¿qué pudo hacer hecho el Instituto? ¿Hacer como que la ley no existe? ¿Emitir una norma que de facto diga, pues aunque exista, como decían en el Virreinato, obedézcase, pero no se cumpla? Pues no. Se establecieron alternativas que permitieran hacer esto de la mejor forma posible. 

Hay otro derecho del que hablábamos: que se aporten elementos para distinguir entre la publicidad y el contenido de un programa; hoy no pasa. Hoy tú puedes prender la tele y ver que hay productos y marcas allá atrás de la pantalla, tenemos derecho como ciudadanos a saber que eso lo está pagando alguien, así empezaste el programa, Maricarmen, y además es legítimo, perfectamente legítimo y pasa en muchos países del mundo. 

Insisto, estamos hablando de dos obligaciones que están expresamente escritas en la ley, que habría que reglamentar... 

JY: Ahora, en ese momento. Cuando nos llegó a nosotros la verdad que nos dimos cuenta de todo esto, dijimos que iba a ser muy complicado hacer un programa así, era prácticamente, se nos hacía imposible. 

MC: Imposible. 

JY: No, porque sí, diferenciar entre la información y la opinión es muy complicada, luego irte a las plecas de publicidad, en fin, todo esto se hacía muy complicado Gabriel. Ustedes, ya sé que hay una prórroga, ¿en la prórroga qué van a hacer? Porque de aquí a la prórroga qué van a hacer de aquí hasta agosto tengo entendido, ¿esto lo van a pelear en la corte a su favor o no lo van a pelear en la Corte?, ¿qué van a hacer? 

GC: Lo que hicimos, Pepe, fue un acuerdo del pleno, ya señalábamos ahorita por mayoría, en el que el pleno resolvió, sobre todo considerar dos cosas que son muy relevantes: estamos hablando de derechos de la más alta importancia para nuestro país, el derecho a la libertad de expresión, el derecho a la libertad de difusión y también los derechos de las audiencias que están previstos en la Constitución. 

Lo que decidimos fue considerando que estos cuestionamientos fueron de tal magnitud y debo decirlo ¡eh!, es mi opinión, en muchos casos con absoluta desinformación, hay quien decía que con una chicharra, eso se lo inventaron, que la campanita, que... perdonen pero se lo inventaron, yo acabo de leer el artículo y dice lo que dice. 

MC: Pero eso hay que distinguirlo. 

GC: Esa distinción de una señal acústica, se refiere específicamente en los propios lineamientos para distinguir espacios comercializados dentro de la programación y tiene un claro propósito de proteger los derechos de las audiencias con discapacidad visual, eso pasa en otros países del mundo y estamos avanzando en esa dirección porque lo ordena también la ley, por la misma razón que ordena a que varios programas cuenten ya, con lenguaje de señas mexicanas... 

JY: Gabriel, permítenos ir a un corte comercial. 

Regresamos con Gabriel Contreras, el presidente del Ifetel, por este controvertido tema de la defensa de los usuarios, gracias. 

(Pausa) 

JY: Regresamos con Gabriel Contreras, aquí el presidente del Ifetel, que se pone más bueno afuera que aquí adentro. 

MC: Ahí sí es pura opinión. 

JY: Ahí pura opinión de repente. 

Gabriel Contreras, ha sido bueno, el centro realmente de todo este huracán, de remolino. Hay dos controversias constitucionales, una del Presidente en contra del Congreso, no en contra de ustedes, en contra del Congreso por la ley. Otra del Senado, sí en contra de ustedes. En esa que es del Senado en contra de ustedes ¿ustedes sí van a defender los lineamientos de defensa de las audiencias? 

GC: Recordarás, Pepe, que esto viene cobrando mucha fuerza digamos en los medios de comunicación, insisto yo, es mi opinión, con mucha desinformación detrás. Pero incluso, publiqué yo una columna en esta misma semana, haciendo un llamado para que utilizáramos los cauces institucionales... 

JY: En El Universal, sí. 

GC: El instituto salió a decir que celebra claramente que se utilicen los cauces institucionales, esto ha paso en el pasado y para eso son. Vamos a atender los procedimientos por supuesto... 

JY: Perdón, pasó en portabilidad. 

GC: Recordarás en portabilidad, Pepe ¿te acuerdas que también hubo un debate?, primero en medios, que fue un debate muy sonoro, incluso con adjetivos calificativos descalificando la actuación del Instituto; celebramos en su oportunidad también que el asunto se fuera a la Corte y el resultado es conocido por todos. La Corte le dio la razón al órgano regulador en esa controversia y lo celebramos. 

Como hay casos en los que ganas y hay casos en los que pierdes, lo importante es que vayamos dando certidumbre mediante la utilización de las instituciones que tiene nuestro país. Vamos a atender, por supuesto, estos procedimientos y vamos a dar este espacio para que la Corte resuelva lo que sea que tenga de resolver. Hablamos de cosas de la mayor importancia para el país, hablamos de cosas de la mayor importancia para el crecimiento y desarrollo social y democrático de un país y además en una coyuntura tan compleja como la que estamos viviendo nosotros. 

Lo importante, por supuesto, es que haya absoluta certidumbre de hasta dónde sí, y hasta dónde no debe cumplirse con esta obligación legal, primero, y después con la que expidió el Instituto. 

MC: Y a ver, tú eres abogado aparte de presidente del IFT. La controversia del Presidente -hasta dónde yo entiendo- es en contra de la ley y también cuestiona si es o no, eso tú me lo dirás -y conste que esto es opinión desinformada, no estoy segura, yo no soy abogada- también cuestiona las atribuciones del Ifetel para haber emitidos esos lineamientos, bueno esa una duda que yo tengo. 

Y si la Suprema Corte decide que los artículos, que creo son ocho que está impugnando la Presidencia de la República, si son anticonstitucionales, ya todo per se, desaparecerían los lineamientos y todo ¿o no? Esa es una duda legal que yo tengo. 

Y la otra, la del Senado es en contra de ustedes por los lineamientos, punto. 

GC: Es correcto, Maricarmen. No conozco las demandas, nos fueron notificadas ya el día de hoy. Evidentemente tendremos que revisarlas y acudir a los procedimientos. Por lo que se ha dicho, por manifestaciones públicas de los promoventes, lo que se pretende es en la controversia que presenta el Presidente en contra del Congreso,  que haya absoluta claridad de si la ley pudo decir lo que dijo... 

MC: Pero no pa' cambiar la ley. 

GC: El efecto si resultan ser inconstitucionales los artículos, es que se expulsan de la vida jurídica y no se pueden aplicar. 

MC: Okay. 

GC: Ese es el efecto de una sentencia en este caso. Es uno de los posibles resultados. El otro es que son constitucionales y deben aplicarse. 

Y luego hablamos de los “cómos” que es la siguiente parte que le toca al Instituto resolver. De resolverse que es inconstitucional un artículo, una porción, una palabra, o el lineamiento completo, o la ley, o lo que se haya dicho, el efecto jurídico es que se expulsa de la vida jurídica y no puede aplicarse. De resolverse que son constitucionales, pues bueno, habrá que actuar en consecuencia y deberá acatarse la sentencia en sus términos. 

Lo relevante aquí, Maricarmen, es que la máxima autoridad de este país para resolver si algo es constitucional o inconstitucional, si es acorde a los derechos humanos previsto por nuestra Constitución, incluso por las convenciones internacionales, es la Suprema Corte de Justicia de la Nación. 

Celebramos, insisto, le damos la bienvenida a las controversias porque va a ser la autoridad especializada, la experta, y la que tiene la facultad legal para resolver lo que tenga que resolver y el IFT, como en otros casos, acatará claramente la sentencia en sus términos. 

JY: Ahí está el tema. Sólo recordar que sí, en la de portabilidad sí ganaron ustedes, ¿no? 

GC: Así lo dice. 

JY: Sí ganaron por unanimidad, según recuerdo. 

Tienen muchos casos aparte de este de las controversias por los lineamientos y está el caso de la preponderancia, que también está muy en boga de los dos agentes preponderantes, ya pasaron los dos años, ustedes revisaron que había pasado con las medidas de preponderancia. A un lado todo el grupo de Telmex-Telcel que es el de telecomunicaciones, el otro Grupo Televisa que es radiodifusión, ¿a qué llegaron, qué conclusión llegaron después de dos años? 

GC: No ha concluido el procedimiento, Pepe. Déjame recordar también para beneficio del auditorio, que este es un procedimiento que el propio Instituto se impuso a sí mismo. Estamos emitiendo una regulación que ordena la Constitución, lo estamos haciendo después de muchos años que no fue posible, se dieron 180 días para que el IFT lo hiciera, y lo hizo. Y ahí puso, el IFT puso, vamos a ver cómo nos está yendo en dos años con las medidas, a ver si es necesario apretar unas, aflojar otras, o incorporar nuevas. 

Ese ejercicio se hizo, de evaluación, durante el año pasado, incluso se hizo otra vez un amplio proceso de consulta pública, en el que se recibieron muchos comentarios y después de un diagnóstico de nuestro equipo de trabajo, se iniciaron procedimientos a los agentes económicos preponderantes, a una nueva difusión y a otra en telecomunicaciones. 

Esos procedimientos se hacen con plazos legales con fundamento en la Ley Federal de Procedimiento Administrativo, y estamos ya próximos a concluir todos los plazos para emitir una resolución. Prevemos que esto suceda en las próximas semanas. El resultado de estos procesos será, pues vimos que el impacto de esta medida no fue el deseado, o sí fue el deseado, creemos que esto no está funcionando bien, hay que incorporar nuevas medidas o creemos que esta de plano no tuvo ningún impacto en competencia económica y no tiene sentido mantenerla. 

MC: ¿Esto cuándo se da? 

GC: Las próximas semanas Maricarmen, esto obedece a plazos legales, insisto, no son plazos calendario. Implica también dar de hecho a que los propios sujetos del procedimiento ofrezcan pruebas, las desahoguen, tomen sus tiempos, pero de acuerdo con el calendario que estamos viendo de estos plazos es muy probable que esto ya pase en las próximas semanas. 

JY: Oye, el otro punto que queríamos ver contigo obviamente son las licitaciones que están en camino, hoy en día hay de televisión y de radio. Pero en particular la de televisión nos llamó mucho la atención, si va a haber otra cadena de televisión, se me antoja que no, por obviamente el apetito que hubo en la primera ronda que sólo entro Grupo Imagen ya fuerte, al final y todo. ¿Qué ha pasado en televisión en particular? 

GC: Recordemos, Pepe, que nos ordenó la Constitución realizar dos cadenas nacionales, el resultado lo conocemos, hoy tenemos una cadena nacional y la otra se declaró desierta. Se licitó así como cadenas nacionales, porque fue la orden que nos dio la Constitución. Habiéndose agotado esa orden, tenemos espectro disponible, el espectro que se quedó desierto, y lo que hicimos fue poner a disposición del mercado, permíteme decirlo así, frecuencias que replican la cadena nacional que se llevó Grupo Imagen y además, 25 frecuencias más en 25 ciudades muy importantes. 

Ya no estamos empaquetando, desde el principio con las bases de licitación se dijo "el mercado que resuelva, quien tenga apetito para venir por dos frecuencias, por tres, quien quiera integrar una cadena del sureste, del noreste, quien quiera hacer una cadena nacional, aquí todos son bienvenidos", de eso se trata, de que haya competencia. Y estamos en este momento en el proceso precisamente de revisar toda la documentación que se vaya presentando para acreditar que los promoventes cumplen con los requisitos. 

Efectivamente 86 personas manifestaron formalmente el interés en participar. 

MC: Pero no significa que haya 96 postores, o sea, todavía no están autorizados. 

GC: No, no Maricarmen, lo que sigue... 

MC: Y no fueron todos por todas las frecuencias. 

GC: Es correcto, no fueron todos por todas las frecuencias. Hay varios que sí van por una cantidad importante de frecuencias. Lo que tiene que hacer el Instituto es revisar si es posible permitirles participar en la siguiente etapa. 

MC: Y habrá transparencia, porque siempre te cuestiono también esto entre el Ifetel y la Comisión Nacional de Hidrocarburos que transparenta, "esas son las empresas interesadas, estas las que no pasaron, estas las que quisieron", va informándote, etapa, por etapa, y ustedes se van guardando todo al final.

GC: No. Siempre ha habido absoluta transparencia en los procedimientos, Maricarmen. 

MC: ¿Sabemos cuáles son los nombres...? 

GC: Lo que ustedes necesitan saber y entiendo por una cuestión informativa son los nombres, pero mira, esto lo vamos a entender muy fácil. 

MC: Es que eso es lo que hace la Comisión Nacional de Hidrocarburos, los nombres. 

GC: Déjame explicarte por qué en términos de competencia económica, que no los vemos, tiene un sentido, pero no nos los estamos inventando. Está publicado en las exposiciones regulatorias en materia de competencia económica que emitió el Instituto hace ya más de un año. Déjame explicarte de qué se trata esto. 

Si tú supieras que vas a competir en contra de mí por una frecuencia en Chiapas, o si tú sabes que no vas a competir con nadie, cambia claramente el valor del dinero que vas a poner en la mesa. Si tú esperas un precio muy competido con seis o siete postores y además los conoces, cambia a que no esperes a nadie. Es nuestro deber proteger el proceso de competencia y con absoluta transparencia como siempre se ha hecho, se informa cada vez que la ley nos permite informar todo. 

Lo estamos haciendo en la licitación de radio y lo estamos haciendo al estudio de televisión, como lo hicimos en el pasado. Hoy todo mundo sabe quién fue al Instituto por las cadenas nacionales, hoy todo mundo sabe cuánto apostaron, hoy todo mundo sabe quién se acabó bajando, toda esa información es pública y está a su disposición, pero tenemos el deber de proteger el proceso competitivo, lo marca la Constitución. 

JY: Gabriel el otro tema ya hablando de licitaciones, obviamente es la radio, ya empezaron las licitaciones de la radio FM, AM. Pero en particular déjame ir, ¿en qué momento va a ser la más disputada que es la Ciudad de México? La Ciudad de México tiene un parámetro especial, se puede digitalizar, pueden irse, pueden caber un poco más de estaciones, pero se complica con las ciudades cercanas, ¿cuántas estaciones nuevas va poder hacer en la Ciudad de México? 

GC: No estamos licitando estaciones en la Ciudad de México. Recordemos que además tenemos pendiente la migración de estaciones de AM a FM y en todas las ciudades en donde estaba pendiente esta migración, el Instituto resolvió, primero, resolver ese problema y después licitar frecuencias ahí. Estamos licitando 191 estaciones de FM, déjame recordarle al auditorio que es la primera vez en la historia de este país que se licitan estaciones de radio. 

MC: ¿Pues no están en la Ciudad de México, ni Guadalajara, ni Monterrey? 

GC: No te puedo dar el dato preciso en este momento, pero la ciudades que tenían pendientes de migración no hay licitaciones de estaciones, porque primero queríamos resolver también este problema. 

MC: Oye, ¿y esto se resuelve cuándo? ¿Danos fechas de las dos? 

GC: Ya entregamos constancias de participación, ya sabe cada quién por qué plazas puede venir a ofrecer dinero en el proceso competitivo de licitación, y esto va a pasar en marzo. En este momento estamos ensayando... 

MC: ¿En las dos, tele y radio? 

GC: No, sólo en radio. En este momento estamos ensayando con los propios participantes, cómo funciona el sistema para que tengan absoluta claridad de cómo es el proceso de una subasta electrónica, en línea, en tiempo real, absolutamente transparente. 

En el caso de la tele, todavía estamos en la revisión de los documentos, y las apuestas digamos, la licitación del dinero, será en septiembre y octubre. 

JY: Híjole, nos faltó telefonía, internet, en fin. Gabriel Contreras, tienes que venir de nuevo. 

Muchas gracias, Gabriel Contreras. 

GC: Es un gusto. 

MC: Gracias. Aunque sea criticona. 

JY: Presidente del IFT. 

GC: N'hombre, es un gusto. La gente que siempre es bienvenida y útil además, Maricarmen. 

MC: Vamos a un corte. 

GC: Esa es mi opinión. 

 Fecha de la Entrevista: 02 February 2017

Reunión con representantes de AT&T.

Tema o Asunto a Tratar

Presentación de Kelly King como nuevo CEO de AT&T México y las nuevas estrategias que AT&T tiene sobre innovación de IoT

Breve descripción de la actividad

Atender solicitud de reunión con representantes de AT&T.

Persona física solicitante

Daniel Ríos, Director de Política Pública de AT&T.

Empresa/organización solicitante
AT&T.
Asistentes al encuentro

Por AT&T,

Kelly King, CEO AT&T México.

Troy Hatch, Vicepresidente de Asuntos Jurídicos.

Cristina Ruiz, Directora de Asuntos Externos.

Daniel Ríos, Director de Política Pública.

Manuel González, Director Ejecutivo de Comunicación.

Por IFT,

Dr. Ernesto Estrada González, Comisionado.

Mtra. Adriana Sofía Labardini Inzunza, Comisionada.

Dra. María Elena Estavillo Flores, Comisionada.           

M. en C. Mario Germán Fromow Rangel, Comisionado.

Mtro. Adolfo Cuevas Teja, Comisionado.

Ing. Javier Juárez Mojica, Comisionado.

Lic. Juan José Crispín Borbolla, Secretario Técnico del Pleno.

Dr. Irving Arturo de Lira Salvatierra, Coordinador de Asesores de Presidencia.

Lic. Rodrigo Guzmán Araujo, Director General de la oficina del Comisionado Cuevas.

Lic. Paola Cicero Arenas, Directora General de la Oficina del Comisionado Juárez.

Dra. Jrisy Esther Motis Espejel, Directora General de la oficina de la Comisionada Estavillo.

Lic. Enrique Etzel Salinas Morales, Director de área de la oficina de la Comisionada Labardini.

Dr. Christian James Aguilar Armenta, Director de área de la oficina de la Comisionada Labardini. 

Lic. Ricardo Morán González, Subdirector de área de la oficina del Comisionado Fromow.

Entrevista a Gabriel Contreras, Comisionado Presidente del IFT, en Ciro Gómez Leyva por la Mañana con Ciro Gómez Leyva sobre entrada en vigor de lineamentos audiencias

Ciro Gómez Leyva (CGL), conductor: Ayer se anunció que se pospone hasta agosto la entrada en vigor de estos lineamientos generales sobre la defensa de las audiencias que estaban generando controversia y malestar en los medios de comunicación. 

Gabriel Contreras, Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, ayer tomaron esta decisión; además en votación dividida. 

Gabriel Contreras (GC), Comisionado Presidente del IFT: Así es, Ciro, muy buenos días. 

CGL: ¿Cómo estás, Gabriel? Buen día, gracias. 

GC: Muy contento de estar contigo; al contrario, y poder platicar con tu auditorio de un tema tan relevante como lo es éste. 

Y déjame empezar nada más recordando muy brevemente dónde estamos y por qué. Con la Reforma de Telecomunicaciones hubo cambios muy importantes también en materia de derechos. La propia Constitución estableció expresamente algunos derechos. 

Déjame decir sólo alguno, por ejemplo. Desde la Constitución hay un deber de que los concesionarios de radiodifusión distingan muy claramente qué es publicidad y qué es un contenido que uno ve en la tele o escucha en la radio. 

Luego la ley estableció expresamente también otro catálogo de derechos y déjame detenerme sólo en dos, porque son los que más revuelo han causado públicamente. Todas las audiencias tenemos un derecho, y eso lo dice expresamente la ley, a que se diferencie con claridad la información de la opinión de quien la presenta. Y hay otro derecho previsto expresamente en la ley, a que se aporten elementos para distinguir entre un contenido y publicidad. 

Hay otras cuestiones previstas en la propia ley que tienen que ver con estos derechos de las audiencias, como que cuenten con defensores de las audiencias, que haya códigos de ética, etcétera. 

Para cumplir con esto, la ley obligó al instituto a emitir unos lineamientos y fue lo que hizo después de un proceso de consulta pública y un serio análisis que tomó más de un año, esto inició en el 2015. 

Como tú lo sabes, cuando se publica esto... 

CGL: ¿La decisión la tomaron, votaron por aplicar estos lineamientos en diciembre? 

GC: Se aprueba finalmente esto... 

CGL: Y ahí viene la primera crítica, dicen "el IFT dio un sabadazo". 

GC: Absolutamente falso, 29 de noviembre. Todos los documentos de este proceso están en el portal de Internet del Instituto en tiempo real. Cuando se reciben opiniones en la consulta pública se publican en el portal del Instituto. Antes de votar incluso, tenemos el deber de publicar en Internet qué es lo que estamos sometiendo a consideración del pleno, cuando hablamos de normas generales y antes del 29 de noviembre, estaba en el portal de Internet lo que se iba a votar. 

El 21 de diciembre, que se publica en el Diario Oficial de la Federación, es porque son los tiempos del diario, nosotros no controlamos el Diario Oficial, que depende del Gobierno Federal, no del IFT. 

Entonces absolutamente falso que haya habido algo "en lo oscurito", que haya habido un "sabadazo", el proceso fue público y en todo tiempo en tiempo real. 

CGL: "Diciembrazo" sería aquí, ¿no? 

GC: "Noviembrazo", 29 de noviembre es cuando se aprueba por el Pleno, insisto, con documentos públicos. 

CGL: Eso por un lado. 

GC: Así es. Una vez publicados en el Diario Oficial de la Federación, en diciembre, curiosamente a partir de la semana pasada pues todo mundo se dio cuenta de esa publicación y casi todo mundo se dio cuenta al mismo tiempo, mi querido Ciro. 

CGL: Hace como dos semanas, ¿no? 

GC: Una semana y media, más o menos, de acuerdo con nuestros registros. Y lo que sucedió es que todo mundo empezó a externar... No todo mundo, hubo muchos comunicadores que empezaron a externar su preocupación con muchos señalamientos sobre la materia de estos lineamientos. 

Déjame detenerme en algo muy importante, ¿qué dicen los lineamientos? Los “qués” los dice la ley, este derecho de que se aporten elementos para diferenciar contenido de publicidad lo dice la ley, este derecho de que se distinga con claridad la opinión de la información lo dice la ley. ¿Qué puso el Instituto en lineamientos? Los “cómos”, ¿cuál es la mejor forma de cumplir con un mandato que está en la ley? 

Porque el Instituto, desde el principio, se ha abocado a cumplir con su mandato legal en tiempo y forma. No podíamos voltear hacia otro lado y hacer como que esa ley no existe. 

Lo que dicen los lineamientos es cómo se puede cumplir con estas obligaciones. Están publicados, todo el mundo los conoce, pero, como tú sabes, hubo muchos señalamientos públicos relacionados con que esto podría implicar afectaciones a la libertad de expresión; nada más lejos de la realidad. 

Hubo llamamientos, incluso de tu servidor, para que esto se discutiera donde tiene que discutirse. Si se está afectando una libertad fundamental, como es el derecho a la libertad de expresión, que lo resuelva nuestro máximo tribunal. 

Celebramos claramente que esto se vaya por cauces institucionales, porque claramente había una gran desinformación, porque claramente hubo incluso hasta sorna, mofa. 

Fíjate, hubo programas de radio que salían y "pongan la campanita, ding, dong, ding, dong, lo que sigue es información y la voy a distinguir de la opinión". Eso se lo inventaron Ciro; si uno revisa con mucho cuidado lo que dicen los lineamientos, ahí hay claramente los “cómos” cumplir con los “qués” que ordenó la ley. 

Son dos controversias constitucionales, una en contra de los lineamientos y otra en contra de la ley; lo que, por cierto, hoy pocos reproducen, pero son dos y son distintas. 

La controversia que interpuso el Ejecutivo Federal... 

CGL: El martes. 

GC: Exactamente y que se admiten ayer, y es lo que ha sido público en los medios desde ayer y al día de hoy. 

La controversia que interpone el Ejecutivo Federal, es en contra del Congreso de la Unión por lo que dice la ley. La controversia que interpone el Senado de la República, es en contra del IFT por lo que dicen los lineamientos. 

Qué bueno que lo resuelva la Corte, celebramos que lo resuelva la Corte. ¿Qué hizo el Instituto? 

CGL: Qué triste que lo resuelva la Corte. En este país cuando las cosas terminan con el Ejército o en la Corte, es que no hubo acuerdos, no hubo claridad, hay demasiada controversia. 

Yo, cuando dices "qué bueno que lo resuelva la Corte", yo digo "qué triste que lo resuelva la Corte". 

GC: Ciro, afortunadamente en un país democrático tenemos, en este momento, instituciones... 

CGL: Por eso, pero todo termina en la Corte. 

GC: Yo creo que es mucho mejor que las cosas se resuelvan con absoluta claridad y certidumbre para todos, a seguir con una andanada desinformada en los medios de comunicación. 

CGL: De acuerdo. 

Ahora, ¿por qué toman la decisión de posponer la aplicación de estos lineamientos? 

GC: Lo que se cuestiona... 

CGL: Que iban a entrar en vigor el 16 de febrero. ¿Hoy qué día es? Hoy es 2, dentro de 15 días. 

GC: Así es. 

CGL: Dentro de dos jueves. 

GC: Así es. Lo que se cuestiona en esencia es que estos nuevos derechos, este nuevo marco jurídico que tiene que ver con derechos de las audiencias, pueden afectar la libertad de expresión de los comunicadores y de los medios. 

Aunque nosotros estamos convencidos de que no es así, hay una cuestión muy importante que atender. La Corte está impedida, porque lo dice la ley, para decretar la suspensión cuando la materia de las controversias son normas de carácter general. 

Estamos hablando de un marco jurídico novedoso, integrado por la ley y por los lineamientos, que tiene que ver con derechos de nueva creación, al menos en nuestro sistema. 

Hay otros países que tienen décadas con este tipo de derechos, pero en nuestro sistema es novedoso. 

¿Tú veías un escenario en el que fuera posible lograr una aplicación efectiva de estas normas? 

CGL: ¿Me preguntas? 

GC: ¿Con este tamaño de cuestionamientos? Te lo pregunto, la respuestas es... 

CGL: Complicado y había malestar en los medios de comunicación, sin duda. 

GC: Ahora... 

CGL: Todos. 

GC: El malestar... Creo que vale la pena que nos lo preguntemos como un ejercicio autocrítico y de reflexión, ¿en contra de qué, por qué? 

CGL: En contra de lo que se votó. ¿Cuándo se votó esa ley; en el 14, en el 13? 

GC: Así es, en el 2014. 

CGL: En el 2014. 

GC: Agosto de 2014. 

CGL: No se había revisado porque entraba la aplicación. Sí había malestar. 

GC: ¿Pero nadie había visto esto, Ciro? ¿Nos enteramos en enero de 2017 que no nos gustó algo que viene en la ley de 2014; es así? 

CGL: No sabíamos cómo se iba a aplicar, no sabía cómo lo iban a interpretar, cómo lo iban a convertir ustedes, ¿no? 

GC: ¿Ahora lo sabemos realmente? ¿Qué dice el lineamiento en términos de distinguir, en términos del deber de distinguir esta información? 

CGL: Este punto tan controvertido, opinión e información, que a mí, de entrada, me parece terrible que alguien lo haya puesto en la ley hace muchos años, pero en fin, esa es otra discusión, ¿no? 

En vez de abrir los medios, en vez de abrir las libertades, le tenemos que estar poniendo candados, que hay que diferenciar entre opinión e información. Es decir, "el ciudadano es un infante, es infantil por naturaleza y como ustedes, medios de comunicación, siempre lo han engañado, entonces hay que poner en la ley que tienen que diferenciar qué es opinión y qué es información". 

De entada, me parce un desprecio por el televidente, por el radioescucha; esa es mi opinión. Ahora, se iba a aplicar... 

GC: (inaudible). 

CGL: Por eso, esa es la ley y yo entiendo que no es asunto de ustedes, aunque ustedes la están pagando. 

GC: Pues ni modo. Algunos se ensañaron con el mensajero, pero ese es su trabajo. 

CGL: Es tu chamba. ¿Cómo se iba aplicar? Porque luego nosotros revisamos y había muchas posibilidades, poner nada más una “o”, una “op” en el caso de la televisión, poner un recurso mínimo que... Para diferenciar eso de opinión que de información, que en un programa como éste lo tenemos que poner todo el tiempo porque estamos... 

Precisamente un programa como éste, y como muchos que hay en la radio, vamos a hablar de radio, eso son, son programas que están valorando, que están interpretando, que están opinando sobre los hechos. 

GC: Y que además contribuyen decididamente a la toma de decisiones y al fortalecimiento de derechos en un Estado democrático como el nuestro. Celebramos que este tipo de programas existen, que se discutan y que se informe y que se opine. 

CGL: Íbamos a tener que hacer una serie de recursos, no las caricaturas, que ensayaron algunos compañeros, pero íbamos a tener una serie de requisitos. 

GC: Mira, déjame contestar muy puntualmente a tu pregunta. La ley dice "es un derecho de las audiencias a que se diferencie con claridad la información de la opinión de quien la presenta". 

¿Sabes qué dice el lineamiento que emitió el Instituto? Que se deberá advertir, al momento de realizar la opinión de manera expresa y clara, que la manifestación realizada no es la información noticiosa que se presenta. También podrán implementarse acciones, como la inclusión de placas, cortinillas o pantallas. 

CGL: Eso en televisión, en radio debe ser un poco más complicado, ¿no? 

GC: Eso aplica a radio y a televisión. 

CGL: Por eso, en televisión, visualmente, en términos de producción, podía ser más sencillo; en radio... 

GC: Ciro, yo escucho con mucha atención tu programa y el de muchos comunicadores, lo hacen todo el tiempo. "A mí me parece un exceso", es una forma de decirlo. 

CGL: (inaudible). 

CG: No, no, espérame, estoy ejemplificándolo. 

CGL: Ah. 

GC: "Eso es lo que a mí me parece", "esta es mi opinión", "no comparto lo que acaba de decir el señor", "siguen pensando que (inaudible) ni existe", "en mi opinión", hay muchas formas de hacerlo. No estoy diciendo que esté bien o que esté mal... 

CGL: Qué aburrido programa si nos íbamos a pasar todo el tiempo diciendo "y esta es mi opinión". 

GC: Ciro, si no nos gusta lo que está en las leyes, reformémoslo. Lo que no podemos hacer es la política de la administración. "Mira, esta ley sí se va a cumplir en este momento para ti" o "no, está en la ley, pero no importa", volteemos para otro lado. 

CGL: "Pero no me la apliques a mí ahora", ¿no? 

Ahora, por lo pronto, nos vamos hasta mediados de agosto. 

GC: Hasta el 16 de agosto. 

CGL: Hasta el 16 de agosto. 

GC: Me preguntabas por qué lo estamos postergando. La ley le impide a la Corte suspender, es lo que dice la ley que regula este tipo de medios, hablando de cuestionamientos tan importantes y claramente vinculados con el ejercicio de derechos fundamentales. 

Lo que el Pleno resolvió fue que resuelva la Corte y que haya certidumbre antes de empezar su aplicación, para asegurar precisamente su aplicación efectiva. Pusimos el plazo del 16 de agosto considerando los tiempos que hemos visto en procedimientos similares. 

Recordarás tú la controversia prioritaria también de portabilidad, se resolvió en cinco meses, pero lo que dijo el Pleno fue "si para esa fecha no se ha resuelto, revisamos el tema otra vez". Lo que es importante y lo que está detrás de esta decisión es pues que resuelva la Corte... 

CGL: Los van a criticar, ahora van a empezar a decir "está pateando el bote el Instituto Federal de Telecomunicaciones", "claudicó el Instituto de Telecomunicaciones"... 

GC: Cuando no son... 

CGL: Ante... Iba a decir "el duopolio", ya no es duopolio; "ante el poder mediático" y eso suena medio pasado de moda. 

GC: Afortunadamente en nuestro país, todo el mundo puede decir lo que quiera porque es un derecho fundamental la libertad de expresión. 

CGL: ¿Sabes qué es lo terrible, Gabriel? Yo insisto, el seguir tratando como menor de edad al televidente y al radioescucha, eso que la ley llama las audiencias, ¿no? 

Hoy cualquier persona que nos esté escuchando en este momento, si le parece que nuestra conversación es aburrida, lo único que tiene que hacer es mover ligeramente el pulgar, a lo mejor del volante de su coche y tiene una, dos, tres, cinco, diez, 15 alternativas, opciones. 

¿De qué lo estamos protegiendo, de qué lo necesitamos proteger? Por no hablar de la televisión. Sal a las 10:00 de la noche a hacer un noticiero de televisión cuando sabes que vas contra cien opciones, nada más en televisión. Ya olvídate de todas las opciones que tienes en el digital. 

¿Y tenemos que proteger a ese televidente que estamos tratando desesperadamente de cautivar, de seducir para que esté con nosotros? 

GC: Son debates... 

CGL: Y tenemos que protegerlo de nuestros excesos. ¡Por Dios, por Dios! 

GC: Mira, son debates que sin ninguna duda tienen que darse, tiene que discutirse a fondo qué modelo de comunicación queremos. 

Hay muchos en todas, en muchas partes del mundo, pero también hay que reconocer que a lo mejor hay cosas que no son tan claras como las que comentas. 

Tú de repente le prendías a un programa de la televisión el 3 de enero y "señora, para bajar esos kilitos de más" y veías atrás la marca claramente de la caminadora que estaban promocionando. Yo no estoy hablando de si es un infante o no el que recibe eso, pero tiene derecho a saber que alguien está pagando por eso. 

CGL: Bueno, a ver, tenemos que hacer una pausa. Al regresar concluimos esta conversación, estamos hablando con el Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, con Gabriel Contreras, y esta polémica sobre los lineamientos, los derechos, defensa de las audiencias. Volvemos. 

(Pausa) 

CGL: Estamos conversando con el Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, con Gabriel Contreras, sobre esta polémica que por lo pronto se pospone seis meses. A ver si en estos seis meses la Suprema Corte de Justicia se pronuncia sobre el tema, que era la aplicación de una serie de criterios en los medios de comunicación que se iban a aplicar a partir del 16 de febrero, se van para agosto. 

Ahora, recibimos este tipo de llamadas, Gabriel. Nos dicen que no... "¿Por qué se limitan a la radio y a la televisión? Cuando en las redes sociales hay todas las libertades para hacer lo que quieran". 

Ayer presentábamos el caso de un canal de YouTube que difundía... Ya lo bajaron, por cierto, hoy; difundía torturas de chavos. Y en medios de comunicación tenemos que decir opinión e información. 

GC: Ciro, la pregunta que te hacen parte de una realidad incuestionable. Las redes sociales, el Internet, la conectividad, que afortunadamente cada vez tenemos más mexicanos y con mejor calidad, implican el acceso a más contenidos. 

La pregunta es una respuesta muy puntual: ¿por qué no se regulan esos contenidos? Porque la ley nos dijo "sólo regula a los concesionarios y si tiene concesión para prestar el servicio de televisión restringida o de radiodifusión", ¿no? 

Eso es lo que dice la ley, nos guste o no. Otra vez, ¿hacemos como que no existe la ley y vemos cómo lo interpretamos? No, que se dé el debate y que se dé con seriedad. 

Déjame poner otro ejemplo. Hay plataformas como Uber, Cabify; oigan, ¿y quién los está regulando? Pero a los taxistas los traemos a palos hasta con el color de la carrocería. 

CGL: Sí. 

GC: ¿Qué hacemos? No es un llamado a la reflexión, ¿estamos regulando bien los servicios tradicionales? ¿Le entramos a regular el Internet? Que se dé la discusión. 

Es cierto que conforme vayan avanzando estas plataformas, van a enfrentar una ventaja al no tener esta regulación sobre otros servicios. ¿Cuál es la vía? ¿Desregular los servicios tradicionales? Pues tal vez, que se discuta. 

Pero si hoy la ley te dice "regúlalos con esto", no va a ser el IFT el que voltee para otro lado. 

CGL: Bueno, conclusión, Gabriel. 

GC: La conclusión es que celebramos que los cauces sean institucionales, celebramos que existan estos derechos en la Constitución y en la ley. Si no nos gustan, enfrentémoslo y asumamos la responsabilidad; lo que hay que hacer es mover el marco legal. 

De nada sirve construir un país con instituciones si no las vamos a usar. Qué bueno que haya libertad de expresión en este país, qué bueno que haya derechos de las audiencias. 

Yo lo que respeto y celebro, es que se utilicen las instituciones y que se cumpla con la ley. Una política de "administrar la ley hoy sí, mañana no"; una política de "mira, existe la ley, pero mejor voltea para otro lado, no sea que se enojen algunos", no la van a encontrar jamás en el Instituto. 

CGL: Bueno, por lo pronto nos vamos hasta agosto con este tema. Ya vendrán otras controversias. 

GC: Vendrán muchas más, Ciro.

CGL: Y ojalá las estemos conversando aquí. 

GC: Es nuestra chamba. 

CGL: Siempre un gusto, Gabriel.

GC: El gusto es mío, y gracias por la oportunidad de poder aclarar cosas porque en un entorno en el que desafortunadamente ha habido poco conocimiento de lo que se está haciendo, pues es importante poner los puntos sobre las íes. 

Gracias a ti por el espacio. 

CGL: Muchas gracias. El Presidente del... Comisionado Presidente del Instituto Federal de Telecomunicaciones, Gabriel Contreras. 

En fin, muchas gracias a Gabriel, gracias por sus llamadas, gracias por sus comentarios. Ya también están llegando mensajes de que porqué decimos que el que nos ve en radio y televisión es menor de edad. Yo dije que se le da trato infantil. 

Al contrario, yo digo, el poder, desde mi punto de vista, lo tiene la persona que tiene el control de la televisión, el control de la radio; nos pueden mandar a volar, nos pueden desaparecer en el momento que quieran, en el segundo que quieran, sin darle explicaciones a nadie y tienen un montón de opciones para hacerlo. Ellos tienen un enorme poder sobre nosotros, pero aquí seguimos pensando que uno dice una cosa y está manipulando al pueblo, a la sociedad, esa sociedad indefensa, a la que hay que darle una serie de leyes y normas para protegerlos de los malévolos medios de comunicación. 

Por Dios, eso es como de los 70´s, pero ahora está de moda el "Hecho en México", "arriba y adelante", "la solución somos todos", "por una renovación moral". Ahora está de moda todo eso, "todo el poder al televidente, todo el poder al radioescucha", ya lo tienen y lo saben, hombre, y si no les está gustando esto ya le cambiaron, ya pasaron por otros tres noticieros. 

Gracias, Gabriel. El comentario fue mío, por si tienen alguna duda. 

 Fecha de la Entrevista: 02 February 2017

Seminario #México Disruptivo

Tema o Asunto a Tratar

"Cómo hacer de México un país disruptor”

Breve descripción de la actividad

Participar en el panel "Cómo hacer de México un país disruptor”

Persona física solicitante

Jesús H. Hernández, Editor General de Industrias, Opinión y Proyectos especiales en Grupo Expansión.

Empresa/organización solicitante
Grupo Expansión.
Asistentes al encuentro

Especialistas en materia de Competencia Económica y Telecomunicaciones, empresarios, emprendedores, académicos y medios de comunicación, entre otros.

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